Трудовая эмиграция в Россию.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2560
Больше
11 дек 2012 21:19
11 дек 2012 21:24 от наталия.
#21
У нас в подъезде убирает узбечка, консьерж - узбек. Помню, в доме, где раньше жила, консъержами сидели русские. Ох, какая была текучка кадров! Все больше из-за любви к горячительным напиткам. Узбек уже четыре года один - раз в год на месяц уезжает родителей проведать. А так всегда на посту. Цветочки по дворе выращивает. За деревцами ухаживает - чтобы не засохли, прокопал между ними канавки и воду льет, если сухо летом. Вообще, всякую работу - убрать, помыть, поднять, донести-принести- согласны делать только узбеки и киргизы. Дорогих россиян не допросишься. И по поводу общественного транспорта. Это где такое, что в общественном транспорте чужая речь? Я в метро регулярно езжу, не замечала.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Трудовая книжкаПонедельник, 29 октября 2012
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
11 дек 2012 21:43
12 дек 2012 00:10 от Эля.
#22

daniella пишет: У нас в подъезде убирает узбечка, консьерж - узбек. Помню, в доме, где раньше жила, консъержами сидели русские. Ох, какая была текучка кадров! Все больше из-за любви к горячительным напиткам. Узбек уже четыре года один - раз в год на месяц уезжает родителей проведать. А так всегда на посту. Цветочки по дворе выращивает. За деревцами ухаживает - чтобы не засохли, прокопал между ними канавки и воду льет, если сухо летом. Вообще, всякую работу - убрать, помыть, поднять, донести-принести- согласны делать только узбеки и киргизы. Дорогих россиян не допросишься. И по поводу общественного транспорта. Это где такое, что в общественном транспорте чужая речь? Я в метро регулярно езжу, не замечала.


Может Вы розовые очки любите?
Платить людям достойно надо и уважать их работу, тогда и наши соотечественники будут хорошими работниками.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2560
Больше
11 дек 2012 21:59
11 дек 2012 22:14 от наталия.
#23
Я очки люблю, как модный аксессуар. И вообще, морщин меньше будет, если про них не забывать. Но при чем здесь это? Я, заметьте, никаких выводов не делала. Просто написала то, что вижу каждый день. Как факт. То, как все это выглядит в Москве. А как живут у Вас в Екатеринбурге, если не ошибаюсь, я не знаю - никогда не была. Может быть, у Вас другая ситуация и россияне согласны выполнять многие виды работ. Я могу судить только о Москве. Здесь другая ситуация. На определенные должности местные не идут, а если и идут, то не лучшие кадры. Вот сантехники и электрики у нас россияне, москвичи - очень приличные и профессиональные люди. Но там и зарплата другая, не буду даже писать примерные цифры.

Не поняла, почему Вы решили, что я не понятно кого "пускаю в дом". У меня было уже несколько домработниц, но я не смотрю на национальность - я смотрю, чтобы опрятные были, убирали хорошо и моих котов не обижали в мое отсутствие. А насчет того, что чужие люди в доме, еще что-то - каждый сам решает. Мне нужны чистота и порядок. И моя задача все организовать. Скоро такая задача передо мной встанет и в Зеленоградске, не на постоянной основе, правда, а по мере надобности. И если я буду выбирать между пьющей россиянкой или аккуратной узбечкой и киргизкой, то выберу их. Кстати, очень трудолюбивые переселенцы из Казахстана, но они русские. Так что национальность не так уж важна...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
11 дек 2012 22:12
12 дек 2012 00:13 от Эля.
#24

daniella пишет: Я очки люблю, как модный аксессуар. И вообще, морщин меньше будет, если про них не забывать. Но при чем здесь это? Я, заметьте, никаких выводов не делала. Просто написала то, что вижу каждый день. Как факт. То, как все это выглядит в Москве. А как живут у Вас в Екатеринбурге, если не ошибаюсь, я не знаю - никогда не была. Может быть, у Вас другая ситуация и россияне согласны выполнять многие виды работ. Я могу судить только о Москве. Здесь другая ситуация. На определенные должности местные не идут, а если и идут, то не лучшие кадры. Вот сантехники и электрики у нас россияне - очень приличные и профессиональные люди. Но там и зарплата другая, не буду даже писать примерные цифры.


Екатеринбург, для сведения, считается 3-ей столицей. Город более чем, достоин посещения. Кстати, с некоторого возраста- морщины перестают волновать, есть дела и по интереснее. :yes: Ну, у Вас это осознание еще впереди- торопить возраст не стоит, сам догонит. Людей из Подмосковья полно, кто работу ищет хорошую.
И домработница что-ли мигрантка? Не дай Бог, ночью приснится.Нашим консъержам платят 15-шку. Уборщицам 12.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2560
Больше
11 дек 2012 22:24
11 дек 2012 22:31 от наталия.
#25
Эла, признаться, мне не очень интересно, кто Вам приснится. :) Но если серьезно, откуда такой шовинизм? Эмигранты выполняют определенные виды работ во всем мире, это реальность. А Вы хотите сами убирать - это Ваш личный выбор. Я не хочу. А уж после ремонта самой драить - мне такое и в голову не придет. Я достаточно зарабатываю, чтобы пригласить помощницу и мне на это денег не жаль. Но здесь понятно, дело не в деньгах. Знаю семьи, где с этим все в порядке, но мужья против по той же причине - чужой человек в доме. Но, справедливости ради, надо сказать, что таких все меньше и меньше. И насчет моей молодости Вы погорячились :)


А 15 - это каждому? Сколько их у Вас? 4 человека? Нашей уборщице платят больше. Москвичи за 12000 точно не пойдут и не будут мыть 20 этажей.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
11 дек 2012 23:24
#26
Я знаю, что в США или Канаде есть город с названием Москва, видать Даниэла оттуда факты приводит :lol:
Тут два варианта, когда начинают такие "факты" приводить, человек либо заинтересован в этом, либо просто не думает, не анализирует и не хочет видеть последствия, как жвачку одни и те же фразы повторяют.
Как "работают" все эти представители ***станов, нагляделся. Как они ведут "трезвый образ жизни" тоже. Что происходит в метро наблюдаю каждый день, в том числе и выходные. Не секрет, что в большинстве сетевых магазинов, уже даже на кассе вы врятли встретите славянское лицо, при этом сколько выносят эти работники продукции с места работы, Даниэла и остальные свято верующие в работящих и честных даже поймав с поличным не поверит все равно. Я думаю все в курсе, что торговая точка не может нанимать не резидента РФ, но вот аусорсинговая компания может. Я не очень понимаю, какая выгода самим сетям такие убытки нести, но видимо лобби аусорсинговых сильнее или просто покрывают расходы. Уже писал, как в метро особенно на кольцевой линии, торгуют палеными регистрациями, документами, наркотой, но видимо у них тоже крыша андулином покрыта. Про то как не пьют? Ну это вечерком в пятницу-субботу покатайтесь по окраинам, будете "приятно" удивлены, как правоверные вполне себе сосут банки с ягой и жигулями барными, это не единичные случаи, это тенденция.
Одного только бояться не следует - их якобы сплоченности. Сами они друг друга ненавидят люто. До смешного доходит, когда они почему-то нам русским рассказывают, о том какие их географические соседи плохие. При чем обвинения одни и те же узбеки, киргизы, таджики все себя считают чистыми и честными, а вот соседей грязными, ворами-убийцами, неправильными мусульманами. Собсна, даже офоциальных новостей о межэтнических разборках навалом. Да и было бы это в Москве только, средняя Азия даже на Кавказ настырно лезет, в Нальчике например помимо того что Кабарда с Балкарами бьется постоянно, так еще и узбеки их осадили. Лично прочувствовал как не-пьющий-мусульманский Нальчик на праздник 1 мая, был явно неадекватен и как на глазах махались все от мала до велика, при этом еще и пытались друг друга машинами давить и в этом принимали активное участие дети лет так по семь!!! Или как было забавно, когда мне там же со спины с ноги в голову прислали, а потом местные жители показушно утешали "это балкарцы\кабардинцы только могли такое сделать, наши так никогда не поступят", как я понял сам виноват, что приехал-))) ладно это все таки россияне, типа внутренние дела.
Или как недавно, у моего знакомого, ребенка 11 лет, за просто так компания детей гор по 15-17 лет ногами попинала, да по голове походила, потом раскручивать начали, а они уже не впервой так, выбрали одинокую жертву лет десяти и давай утверждаться. Или как младшей 15-летней сестре моего друга и ее подруге сломали нос и челюсть за то что они посмели в Москве по улице с флажком России пройтись, после памятной победы сборной над Голландией на ЧЕ-02. Или как гастарбайтеры пару лет назад у моего гендира связали жену и уже было хотели приступить к допросу с пристрастием, но их спугнули, хорошо детей не было дома. Да что говорить, моя трудовая так же уехала в сейфе на газели, которая металлолом собирала и опять таки угадайте кто нес сейф? Или как соседи по складу, недавно вывезли в наглую полсклада под камерами, но в наглую на следующее утро вышли на работу. При этом они там еще и живут, а пашут именно русские парни, которые за все ответственны, так как работают то официально и вынуждены сами все делать, вплоть до разгрузок фур, потому что начальница тоже считает, что ути-пути какие они хорошенькие эти гости южные, при чем продолжает считать так и после выноса склада этими хорошенькими. У друга отец главный инженер-энергетик одной очень большой и известной строй-фирмы, он очень хорошо знает как великолепно работают, не пьют и все выполняют гости, аж в ультимативной форме требует, чтобы они близко не подходили к объектам. А у Даниэлы узбек цветочки поливает, значит все хорошие, только местные плохие, а то что выбирать надо не между алкашкой местной и далекой узбечкой, а всего то выбрать порядочную россиянку рядом, это не видим. Уперлись в местного бухарика взглядом и в далекого гастра
"На определенные должности не идут" этот штамп хорошо вбили в голову многим, при этом только слово надо одно поменять "не берут", в большинстве случаев Вы не устроитесь в дворники, да и вообще в принципе клининговый бизнес на низовые должности, не устроитесь в супермаркеты, либо узнав условия просто не пойдете. Хотя я сам еще застал то время, когда вполне нормально было желающих даже из соседних регионов работать, хоть в ночную смену. Со мной работали такие люди, не пили и добросовестно работали...
Тут даже не стоит бояться замещения культуры, культуры не будет. Когда такая каша происходит только обескультуривание всех и местных и приезжих. Серый электорат ненавидящий друг друга, что мы сейчас и наблюдаем.
Разные мы все, а не одинаковые, по очень многим параметрам, а "Вавилон" долго не простоит. Да и естественный отбор никуда не денется, тем более если ему искуственно подсоблять.
зы Я сам могу много примеров действительно хороших представителей разных национальностей привести, со многими сталкивался и наверняка буду сталкиваться дальше. Но видеть детали, не видя картины в целом - это не розовый очки, это шоры.
Ничего не разжигаю и не собираюсь. А то что эмоционально, так уж извините у любой кастрюли рано или поздно паром крышку сшибает :thanks: :lol:
Спасибо сказали местный маргинал, Сахалин Камчадалович

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
11 дек 2012 23:27
#27

daniella пишет: А 15 - это каждому? Сколько их у Вас? 4 человека? Нашей уборщице платят больше. Москвичи за 12000 точно не пойдут и не будут мыть 20 этажей.

- Ну раз "ТОЧНО", то так же категорично скажу - это ложь. У нас отнюдь не бедный район, при этом именно такая ЗП у консьержей. И если москвичи не пойдут, то с удовольствием пойдут подмосквичи. И дворники в Москве не получают 12 тысяч уже очень давно. Зачем утверждать такую информацию, я не понимаю.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
11 дек 2012 23:30
12 дек 2012 00:15 от Эля.
#28
Это не шовинизм. У нас в России национальностей хоть отбавляй, но повторюсь,они свои, с общими ценностями, общего воспитания, хотя и со своими культурными традициями, что , наоборот, интересно. В Москве более высокие доходы,чем в среднем по России, ничего странного нет в том, что и москвичи -работники обслуги хотят получать нормальную зарплату. Вам нужен раб? Он подешевле будет ?
Лоск в квартире наводила я сама- мне это было в удовольствие. Да и то сказать, я бы многое просто не доверила бы- так намоют... Не каждого в дом еще пустишь.
В Эрмитаже, интересно с Родена и с часов "Павлин" пыль убирают, и уникальный паркет натирают тоже мигранты?

Тест для домработницы: скажите как вы моете латунь,хром, бронзу, акрил, паркет, мрамор, кожу, лак? Хороший работник отвечает толково. Таких мало.
клининг, обратите внимание, часто приходят с универсальными моющими средствами. Это наука, так-то, а не просто тряпкой махать.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей
Гуру
Гуру
Сообщений: 4093
Больше
Автор темы
11 дек 2012 23:43
#29

Ela пишет:

daniella пишет: А людей из Подмосковья полно, кто работу ищет хорошую.


Могу добавить, что эти люди по три часа добирались из Подмосковья в Москву и столько же обратно, чтобы прокормить своих детей. А ткачихи из Иваново работают медсёстрами по больницам. Вахтовым методом. НЕделю в больнице неделю дома. Там же в больнице и живут между сменами, спят на кушетках.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей
Гуру
Гуру
Сообщений: 4093
Больше
Автор темы
11 дек 2012 23:47
11 дек 2012 23:49 от Сергей.
#30

daniella пишет: И по поводу общественного транспорта. Это где такое, что в общественном транспорте чужая речь? Я в метро регулярно езжу, не замечала.


А я вот в метро регулярно не езжу, но как уж проедусь, сразу спускаюсь с небес на землю. Гастарбайтеры не только там ездят, но там же и тусуются. Выйдите на станции метро комсомольская, посмотрите какие их там толпы. Что они там делают? На первый взгляд ничего. Я так догадываюсь у них там московская биржа труда и торговля и оформление паспортов РФ тут же.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал