Венесуэла

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
02 фев 2019 22:05
02 фев 2019 22:08 от Маркус.
#11
Я мало что понимаю во внутренних перипетиях политики Венесуэлы и вообще очень немного знаю об этой стране. Возможно Мадуро действительно тиран, неудачник и ему не место там, где он сейчас есть.
Но то, насколько и как США вмешиваются во внутренние дела другого государства - таких примеров ещё поискать в современной международной политике. И эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу что-то там говорят о гибридной войне РФ против Украины и о нарушении нами каких-то норм? :lol:

В общем-то, вполне закономерно, что на фоне таких прецедентов, всё больше государств задумываются об обладании ядерным оружием. Вот смотрите, у КНДР есть ядерное оружие - с ней ничего не случилось, хотя Трамп там уже войной шёл...
А у Венесуэлы - нету. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Оффтоп ВенесуэлаСреда, 08 мая 2019
Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
02 фев 2019 22:13
#12
Банановые республики долго не живут, это нормально.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
02 фев 2019 22:19
#13

Маркус пишет: ....... у КНДР есть ядерное оружие - с ней ничего не случилось, хотя Трамп там уже войной шёл...
А у Венесуэлы - нету. :)

Еще бы не хватало :diablo:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
02 фев 2019 22:23
#14
Тем временем Мадуро согласился на досрочные парламентские выборы...
Воюют чего то между собой, Пашиняна на них нет, яркий пример, как надо-)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
02 фев 2019 22:28
02 фев 2019 22:32 от Маркус.
#15
t240, так будет рано или поздно. На сегодня это единственный надёжный способ защититься от "свободны и демократии". :pardon: Ну все же это понимают - старая система международных отношений - разрушена, ООН - это так - формальность. Противовесов нет - РФ уже не тянет, Китай ещё не тянет. ЕС вообще никто не спрашивает особенно.
А так смотрите как всё феерично просто - выходит значит, чувак на улицу и говорит - теперь я президент! И США такие - да-да, этот чувак точно президент! А если с ним что-то случится - мы придём и всех вас там покрошим. ;clap:
Вот и вся незатейливая международная политика! :good: Эдакая эпоха примитивизма, я бы сказал. Если идти дальше, я бы вообще отказался от всяких сложностей. Назначить какого-то клерка в госдепе заниматься делами Венесуэлы - да и нормально - на кой чёрт им там вообще какой-то президент нужен?
:lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
02 фев 2019 22:33
#16
Ничего что это "теперь я президента" не хило так поддерживает свой народ? Или это вообще никак не расчет не берется?
Я бы на месте США или кого другого, любого бы с улице поддерживал, кто имеет поддержку этих самых улиц, но не Мадуро, -Ына и прочих президентов Туркмении...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
02 фев 2019 22:35
#17

Маркус пишет: t240, так будет рано или поздно.
:lol:

не сомневаюсь.это и будет тот самый много полярный мир которого так боится ( и обоснованно боится) запад. Как бы только в таком многополярном мире времена пиндосовской гегемонии раем не показались

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
02 фев 2019 22:38
#18
Был бы интересный поворот в отношениях, если бы мы действительно не стали бы поддерживать Мадуро. Вот бы все офигели :) . А так все опять закономерно и предсказуемо. Ничего нового, никакой выдумки :) . Вопрос зачем поддержали? Он там народ вообще в нищету загнал похоже....

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
02 фев 2019 22:47
02 фев 2019 22:55 от Николай Мадура.
#19

Маркус пишет: Я мало что понимаю во внутренних перипетиях политики Венесуэлы и вообще очень немного знаю об этой стране.


Расскажу вкратце:

Харизматичный Чавес пришел к власти во времена высоких цен на нефть. Ему, как и Путину тупо повезло.
При нем, как и при Путине пропадали без вести и были убиты оппозицонные политики и журналисты, но всё сходили с рук благодаря нефтедолларам и врожденному красноречию. В 2013 он умер от рака.

Его бывший водитель Мадуро выиграл выборы в 2013 году с минимальным перевесом в пределах погрешности с результатом 50,61%.
Его соперник Энрике Каприлес - лидер объединенной оппозиции набрал 49,12%. Есть сведения о подтасовках, но тем не менее, выборы признаны.

Затем, в 2018 году, внимание, включается российская схема проведения выборов, когда «победа» достигается простым недопуском реальных соперников.
Того самого Каприлеса, который в 2013 набрал без малого 50% голосов, в 2018 просто не регистрируют под какими-то там надуманными предлогами, но зато допускают каких-то двух мурзилок.
И та-дааам!!! Мадуро набирает те самые, до боли знакомые 67%!
Ничего не напоминает?
Страны Латинской Америки, США, Канада и Европа не признают результаты выборов.

Вместе с тем выборы в парламент происходят для Мадуро неудачно (не все технологии кремля освоены в полной мере) и большинство в парламенте достается оппозиции.

Наш Мадуро не долго думая создает какую-то левую конституционную ассамблею взамен законного парламента и пытается лишить его всех полномочий.

Лидер оппозиции Гуайдо тайно (потому что если явно, его могут схватить, ведь демократия по мадуровски же) едет в конце 2018 года в соседние страны, которые уже просто стонут от наплыва беженцев из Венесуэлы (при Мадуро уехало более 10% населения страны), а так же в США, чтобы заручиться поддержкой в случае, если он объявит себя президентом.

И вот в начале 2019 года Мадуро проводит свою инаугурацию, парламент объявляет его узурпатором власти, Гуайдо объявляет себя президентом, его признают большинство стран латинской Америки, включая самые крупные: Аргентину, Бразилию и Чили, а также США, Канада и Евросоюз.

За время правления Мадуры инфляция в Венесуэле перевалила за 10 млн %, МИЛЛИОНОВ, Карл!
Страна с крупнейшими запасами нефти в мире пришла в полный упадок. Экономики там нет от слова совсем. Боливарами просто подтираются.

Вопрос: что особенного сделали США в Венесуэле на фоне вооруженных вторжений России в Украину и Грузию с последующим признанием независимости Лугандона, Абхазии, Южной Осетии?

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
02 фев 2019 23:00
#20

Anthrax пишет: Я бы на месте США или кого другого, любого бы с улице поддерживал, кто имеет поддержку этих самых улиц, но не Мадуро, -Ына и прочих президентов Туркмении...


Согласен - поддерживать можно хоть чёрта - тут у каждой страны свои интересы всегда, и я уверен - США менее всего озабочены страданиями народа Венесуэлы - плевать им на народ глубоко. Масса примеров, когда США прямо или косвенно поддерживают такие режимы, которые назвать сколь-нибудь демократическими язык не повернётся. В том числе и у самих лидеров США. И ничего. Вряд ли у них гастрит развивается от осознания этой ужасной правды. :)

Anthrax пишет: Ничего что это "теперь я президента" не хило так поддерживает свой народ? Или это вообще никак не расчет не берется?


Кем? Мной в моём мнении? Так тут всё просто. Мы с вами не знаем - кого поддерживает народ Венесуэлы. Ибо для того, чтобы мы с вами узнали об этом более-менее объективно, необходимы выборы под пристальным международным наблюдением. Я не спорю с тем, что Мадуро - какой-то там нехороший - я просто не знаю этого - массовка на улицах - это ещё далеко не весь народ страны, правда же? Я оспариваю право одной страны, указывать другой, как ей быть в своих внутренних делах (подозреваю, при этом надо наплевать на внутренние законы этой второй страны - ибо человек, объявляющий себя президентом, вероятно осуществляет попытку захвата власти, и наверняка это некоторым образом противоречит законам любого государства), и не просто указывать, но и угрожать.
Если в Венесуэле всё очень плохо, а Мадуро - узурпатор (а я вполне допускаю это) - значит надо подключать международные механизмы воздействия - начиная от столь любимых американцами санкций (ООН), и вплоть до ввода международных вооружённых сил туда. С одобрения ООН - подчеркну. Но никак не одна страна должна принимать решение, относительно внутренних дел второй.

Если же мы не следуем такой логике, тогда давайте признаем, что система международных отношений - обрушилась и сейчас все страны мира могут иметь свои сферы влияния где угодно - просто по праву сильного. Что де-факто так и есть. :) Что можно указывать кому-то (соседней стране, например) - как там должны происходить внутренние процессы. А для пущей убедительности ещё и немного угрожать. Почему нет? :yes:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40