Венесуэла

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
02 фев 2019 23:02
#21
Как можно поддерживать Мадуро, если:
1. Венесуэла была богатейшей страной Южной Америки.
2. Сегодня Венесуэла – классическое днище. То, что там нет туалетной бумаги – полбеды. Вода и электричество – по 2 часа в день, лекарств нет, сколько нибудь сложной мед помощи нет. Миллионы беженцев в сопредельных странах уже есть, а в случае продолжения динамики – их будет существенно больше – именно с этим связана дружная поддержка переворота граничащих с Венесуэлой стран.
Спасибо сказали Николай Мадура

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Оффтоп ВенесуэлаСреда, 08 мая 2019
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
02 фев 2019 23:15
02 фев 2019 23:16 от Маркус.
#22

Николай Мадура пишет: Вопрос: что особенного сделали США в Венесуэле на фоне вооруженных вторжений России в Украину и Грузию с последующим признанием независимости Лугандона, Абхазии, Южной Осетии?


Мы же вроде бы сейчас не про РФ? А про светоч демократии, исключительную нацию. В общем, про тех, кто самый лучший априори. :pardon:
Поэтому не на фоне чего-либо, а просто - они указывают что делать и угрожают силой другой стране в её внутриполитических процессах. Пусть и острых.
Вы считаете, что в данном случае цель оправдывает средства?

German Kranz пишет: Как можно поддерживать Мадуро, если:


Не знаю, я его не поддерживаю. :dntknw: Меня вообще Мадуро беспокоит мало, если честно. :pardon: Меня беспокоят США, т.к. они периодически проделывают подобное в разных частях света. А это, всё в комплексе, расшатывает международную систему и влияет в т.ч. и на мою жизнь, как ни странно. Поэтому мне бы хотелось, чтобы США этого не делали, или делали, используя механизмы соответствующих международных организаций.
Спасибо сказали михалыч

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
02 фев 2019 23:20
#23

Маркус пишет:
Мы же вроде бы сейчас не про РФ? А про светоч демократии. :pardon:
Поэтому не на фоне чего-либо, а просто - они указывают что делать и угрожают силой другой стране в её внутриполитических процессах. Пусть и острых.
Вы считаете, что в данном случае цель оправдывает средства?


С чего Вы взяли, что они указывают? Отбросьте в сторону пропагандистские клише и приведите подтвержденные факты.

Предварительное согласование спикером парламента Венесуэлы своей позиции с соседними странами на обоих американских континентах никак не подтверждает факт давления или указки со стороны этих соседей на него.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
02 фев 2019 23:23
#24

Маркус пишет:
А это, всё в комплексе, расшатывает международную систему и влияет в т.ч. и на мою жизнь, как ни странно. Поэтому мне бы хотелось, чтобы США этого не делали, или делали, используя механизмы соответствующих международных организаций.


Вы полагаете, что это влияет на Вашу жизнь больше, чем бесконечное и неизмеримое воровство собственной администрации? :shock:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
02 фев 2019 23:33
#25
Случайно так получилось.
Если захотите увидеть в западных газетах фото митинга чавистов, который проходит параллельно, то ничего не увидите.
Зачем усложнять картину?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
02 фев 2019 23:36
02 фев 2019 23:56 от Николай Мадура.
#26

Парамоша пишет: Если захотите увидеть в западных газетах фото митинга чавистов, который проходит параллельно, то ничего не увидите.
Зачем усложнять картину?

Примерно вот такие?


Или вот такие?
Президент Венесуэлы Николас Мадуро выходит на совершенно голую (исключая охрану и еще несколько людей) площадь и делает знаки приветствия. Позже толпа добавляется с помощью нарезки кадров с других митингов:mosking:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
02 фев 2019 23:54
#27
Мастерам фейка в Батуми будут рады.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
03 фев 2019 00:02
03 фев 2019 00:06 от Маркус.
#28

Николай Мадура пишет: С чего Вы взяли, что они указывают?


С того, что, например, 29 января Болтон заявил:

We denounce the illegitimate former Venezuelan Attorney General's threats against President Juan Guaido. Let me reiterate - there will be serious consequences for those who attempt to subvert democracy and harm Guaido.

Во-первых, генпрокурор не бывший, хотя США и считают иначе. Во-вторых, если есть попытка переворота, то (уже говорил выше), вероятно на этот счёт имеется соответствующая статья в УК Венесуэлы и было бы логично возбудить уголовное дело - в этом и заключается работа прокурора вообще-то.
Конечно же это однозначное и неприкрытое давление.
Ну и остальные заявления - по поводу того, что не исключается применение военной силы (президент США), да и весь твиттер Болтона почитайте - там много всего - перепечатывать не буду. А то в прошлый раз, когда я Вам привёл видео с Евроньюс, где было сказано, что представители некоторых стран просто не пришли на конференцию в ОЗХО (с участием "жертв" химатаки) - Вы усомнились, что они на самом деле не пришли туда. :mosking:
При всём уважении, я уж и не знаю, как быть с таким всеобъемлющим нигилизмом.


Николай Мадура пишет: Предварительное согласование спикером парламента Венесуэлы своей позиции с соседними странами на обоих американских континентах никак не подтверждает факт давления или указки со стороны этих соседей на него.


При чём тут спикер? Слушайте, я говорю о том, что в стране происходит государственный переворот и при этом, одна из соседних стран говорит - мы признаём этот переворот, а если вы попытаетесь его устранить - мы не исключаем применение силы. И начинает давить по всем фронтам, чтобы повлиять на внутренние процессы - дескать и экономику мы будем вести только с тем, кто совершил переворот, и в тюрьму его сажать нельзя - будут "серьёзные последствия" и армию чужого государства призывают переходить на одну из сторон, и центробанку говорят примерно то же самое...
Ну что это, если не вмешательство и не давление? :dntknw: Это оно и есть.


Ещё раз - одно дело - призывать к порядку и направлять усилия на то, чтобы в стране прошли некие выборы под наблюдением ООН, другое - откровенно занимать одну из сторон переворота и угрожать при этом второй. Подчеркну, что это делает отдельное государство, без каких-либо санкций ООН. Это ни что иное, как прямое вмешательство во внутренние дела - именно так оно и выглядит классически. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
03 фев 2019 00:12
03 фев 2019 00:17 от Николай Мадура.
#29

Маркус пишет: Слушайте, я говорю о том, что в стране происходит государственный переворот


Это кто же кого переворачивает? Мадуро не выигрывал выборы. Это была профанация, потому что главный оппонент не был допущен до них.
Затем Мадуро собрал какое-то абсолютно незаконное сборище - конституционную ассамблею и попытался заменить им законно избранный парламент.
Законно избранный парламент объявил незаконно назначившего себя президентом Мадуро узурпатором. Логично, что спикер парламента, в соответствии с конституцией являющийся следующим за президентом должностным лицом, объявляет себя временным президентом.
И кто устроил переворот?

А Болтон и в целом США делают свои заявления в ответ на переброску в Венесуэлу ЧВК Вагнера в помощь узурпатору Мадуре. Заметьте, они делают лишь заявления, а РФ как всегда на шаг впереди, уже отправляет головорезов, при этом как всегда делая вид, что не при чем.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
03 фев 2019 00:16
03 фев 2019 00:16 от Маркус.
#30

Николай Мадура пишет:

Маркус пишет: А это, всё в комплексе, расшатывает международную систему и влияет в т.ч. и на мою жизнь, как ни странно. Поэтому мне бы хотелось, чтобы США этого не делали, или делали, используя механизмы соответствующих международных организаций.


Вы полагаете, что это влияет на Вашу жизнь больше, чем бесконечное и неизмеримое воровство собственной администрации? :shock:



:dntknw: Почему Вы решили, что я так полагаю? Я понимаю, что характерная черта многих ярких оппозиционеров в том, чтобы всё постоянно переводить в плоскость - а у нас воруют. Слушайте, я не хуже вашего знаю что и как происходит у нас в стране, я тут 40 лет живу и работаю. И я не против обсуждать эти проблемы в соответствующих темах. Здесь же, поскольку в нынешней ситуации с Венесуэлой, США (хотят они того, или нет) - одна из наиболее мощных и заметных сторон - я высказался о том, почему меня вообще беспокоит вся эта возня на другом конце света.
И да - то, что они делают последние годы - влияет прямо или косвенно на мою деятельность и на мою безопасность. :pardon: Поэтому я бы предпочёл, чтобы они этого не делали.
При чём тут воровство администрации и что из этого влияет больше? :unsure:
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Ожидание - все, процесс - ничто...:mosking: С 8.30 до 17.00 - это 8 часов 30 минут... 112 квартир, берем 56, половина наверняка...
    от duodecimo / Вчера 08:20
  • Вчера по многим каналам ТГ, да и вообще в сети, сначала появились о якобы переводе Алиханова в Москву и почти...
    от duodecimo / 23 апр 2024 05:06
  • местный маргинал аватар
    тем временем аэропорт храброво встречал гостей региона..........
    от местный маргинал / 22 апр 2024 22:06
  • Раиса198 аватар
    На треугольнике возле Мельницы посадили цветущую сакуру и низкорослые можевельники Волонтёры...
    от Раиса198 / 21 апр 2024 01:06
  • Сергей Голубев аватар
    Этот доступен бесплатно. С рекламой, конечно.
    от Сергей Голубев / 20 апр 2024 21:07
  • Сергей Голубев аватар
    Похоже, мы про одно и то же :). Российский туркуротный бузинес — это ни разу не про выбор самого...
    от Сергей Голубев / 20 апр 2024 12:08
  • местный маргинал аватар
    вангуется, что повторится история с ооо "компас"(газпромовская гостиница) - какой то крупный или оч.крупный...
    от местный маргинал / 20 апр 2024 00:22
  • Маркус аватар
    Совершенно верно! Я таки наконец добрался до Владивостока! Собирался сюда... Да собственно, с 1992 года сразу и...
    от Маркус / 19 апр 2024 16:19
  • Еще спуск на косу (у "Монополя") недоделали, а контролер уже сидит, мзду взимает...
    от duodecimo / 15 апр 2024 14:04
  • Маркус аватар
    Много информации, в т.ч. от Виштынецкого музея. Контекст негативный. Пока сложно определить - это скорее...
    от Маркус / 11 апр 2024 03:46
  • Маркус аватар
    Возможно дело в качестве измерений на сегодняшний день. Оно вызывает сомнения. Я в "рекордно жаркий день"...
    от Маркус / 11 апр 2024 03:18
  • chieff аватар
    Сам строишь?
    от chieff / 09 апр 2024 17:17
  • Финал "эпопеи", описанной выше... Левые номера аннулировали, деньги вернули... Но, как и всегда, есть "но".. С...
    от duodecimo / 02 апр 2024 14:33
  • Это все безусловно интересно, Но... Собственно туробъекты, такие как гостиницы и прочее, планируется...
    от duodecimo / 31 март 2024 07:18
  • Ровно 210 лет назад 31 марта 1814 года Русская Армия вошла в Париж... Похоже, стоит повторить...
    от duodecimo / 31 март 2024 07:13