Выберем себе президента! А кого?

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
09 дек 2017 13:55
09 дек 2017 14:52 от Сергей Голубев.

German Kranz пишет: Однозначно, перенятая мода на сроки президентства это не правильно. Любой срок модернизации страны подразумевает периоды 10-15 лет. По итогам путинского правления так и произошло. Результат стал просматриваться после 2-го срока. После первых лет, конечно, трудно увидеть изменения. Но это на мировой арене. Но внутри страны беда. Причем беспросветная. И это результат правительства. Зачем держать при себе всех тех, кто "из команды Собчака"?


Ваша правда. Но попробуем понять причины. В каких областях больше всего заметен положительный результат? Увы, в «командно-административных». Которые максимально зависят от воли начальника (или, уж что там лицемерить — командира). Я даже не про армию и внешнюю политику. Образование, медицина — как бы мы их ни ругали, но по сравнению с тем, что было — небо и земля.

Несколько лет назад мой отец заболел пневмонией. Положили в районную больницу. Через неделю после выписки ему стало хуже. Тут же отвезли в платную (ну как платную — клиника лётного состава при ЦАГИ). Оказалось, его недолечили и выписали больным. По словам отца врач в районной больнице открыто говорил ему про деньги. Недавно снова пневмония. Положили в ту же районную больницу. Он ехал с опаской и там не месте поинтересовался, кто врач. Ответили ему буквально следующее: «Вы, наверное, тут раньше лечились. Не волнуйтесь, уволено всё руководство и все врачи, которые брали деньги». Действительно, небо и земля. Одноместная палата, прекрасная диагностика, внимательный хороший врач. Никаких проблем.

С матерью ровно то же самое. Несколько операций на глазах в филатовской клинике, удаление камней без операции (специально вызывали специалиста из Москвы). Всё бесплатно.

Теперь о школе. В той школе, где я работал, сейчас учитель информатики получает где-то 70 тыс. Да, работает 6 дней в неделю, но тем не менее.

А где частный сектор рулит, там беда. Распилы и беда. Я знаю много людей из того же ИТ, которые занимаются действительно важным делом, тратят деньги на инфраструктуру, бесплатно помогают образовательным учреждениям. Владельцы говорят, что если государство предложит им стать гос-НИИ, то согласятся сразу и никаких денег за это им не надо.

Очень много косяков на местном уровне. Вот недавно власти прекрасного города Переславля-Залесского отобрали здание у единственного в городе высшего учебного заведения. Ректор — директор академического института, член-корреспондент РАН. Ничего сделать не может. Вся местная власть — ставленники местного бизнеса.

Сахалин Камчадалович пишет: Вот тут в самую точку. Я не был президентом, но сравниваю со своей работой (а президент, это просто работа), чем человек опытнее, тем более он профессиональнее, тем больше у него возможностей обойти своих коллег в своих интересах, тем больше он может вынести пользы из любой ситуации.


Ага. И ещё один момент. Масштабность мышления — это ещё понимание разнообразия общества и неких рамок для командования. Не получится из командира отделения сразу командир полка. Это только в кино «главное — научиться организовывать трёх людей, а дальше количество не имеет значения». Десять человек и тысяча — это не количественная, а качественная разница. Если начать у тысячи человек лично проверять порядок в тумбочках, то ничего хорошего из этого не получится.

Ув. Ела прекрасно написала про законы. Только не написала главного. Что она будет делать, если никто этих законов выполнять не будет, включая тех, кто должен следить за их выполнением? В 90-е не было законов, по которым милиция могла ловить и сажать бандитов? И много она наловила и насажала?

Всё-таки надо всех через армию пропускать. Там понимаешь разницу между Уставом и реальностью. Я помню себя младшим сержантом, как взял утверждённый где-то высоко план занятий и начал строго по нему. На первом же занятии внезапно понял, что половина взвода про логарифм знаю только то, что есть такое слово (хотя должны знать, это ж в школе проходят). Что подразделение физически неспособно передвигаться с утверждённой скоростью (хотя все ещё в школе сдавали ГТО). А вот этому призывнику из Казахстана бесполезно давать учить Устав, поскольку он по-русски не очень хорошо читает (хотя студент первого курса какого-то казахского института).

В этом и беда «завлабов» 90-х, что они оперировали какими-то абстрактными людьми. А практика показала, что люди совсем другие. Один оставшись без зарплаты идёт чинить унитазы, чтобы в семью деньги принести, а другой нажирается в зюзю и из дома всё выносит. И тот, и другой — граждане России с одинаковыми правами. Только «завлабы» и не знали, что есть другие люди. Или делали вид, что не знали.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Бездомные собаки, собаки, гуляющие сами по себе!Четверг, 01 февраля 2018
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
09 дек 2017 15:51

Сахалин Камчадалович пишет: ....
Вот тут в самую точку. Я не был президентом, но сравниваю со своей работой (а президент, это просто работа), чем человек опытнее, тем более он профессиональнее, тем больше у него возможностей обойти своих коллег в своих интересах, тем больше он может вынести пользы из любой ситуации. ......

в принципе абсолютно разделяю ваше мнение, ув.С.К., в части касающейся профессионализма, нарабатываемого исключительно личным опытом - с этим не поспоришь, однако, коль скоро речь зашла об аналогиях с вашей работой, хорошая судоходная компания просто обязана иметь определенный "резерв" мастеров, кои могли бы заменить друг друга в тех или иных обстоятельства, и что бы это не отражалось пагубно ни на производственно-экономических показателях работы судна, ни на безопасности мореплавания, и это абсолютно нормально, не так ли? или скажем иначе - у мастера всегда должен быть толковый чиф, который адекватно замет "если чО". вы видите сегодня такого "чифа" в кремле? :dntknw: и дело тут вовсе даже не в личности искренне уважаемого мною ДАМа, дело скорей в системе, при которой команда его всерьез воспринимать не станет :no;

Путин, в отличие от всяких алкашей и остальных, вернул имя Россия на мировую Арену. Где ему и место

так то оно так, наверное....однако стоит наверное напомнить, что именно при путине " в отличие от всяких алкашей и остальных" мы слили камрань и лурдес, именно при путине мы подарили китаезам оплаченный кровью даманский, именно при путине мы утратили контроль за закавказьем на столько, что какой то распоясовшийся от безнаказанности сумасшедший маньяк со своей не менее "потерявшей страх" шоблой решился нанести удар по российским миротворцам. именно при путине мы окончательно утратили инициативу на ближнем востоке, допустив тем самым "арабскую весну"(успев, к счастью, уцепиться за подножку последнего вагона в сирии, когда уже пипец с катарской трубой реально замаячил на горизонте :ireful: и то непонятно - как теперь с ираном сирию пилить :rtfm: :ireful: ). и наконец, именно при путине мы добились практически нереального - позорно и бездарно проипали украину! :diablo:
не кажется ли вам, что сам факт боевого применения вооруженных сил для единственно возможного решения внешнеполитических проблем - и есть лучший показатель того, что с внешней политикой у нас далеко не айс? :diablo:
возвращаясь к флотским аллегориям -когда пожар на судне, то оно конечно замечательно, что аварийно-спасательное имущество в готовности и аварийные партии натренированы. хреново тока, что при этом кругом промасленная ветошь валяется и кто то постоянно бычки в нее швыряет :ireful:
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
09 дек 2017 17:01

t240 пишет: возвращаясь к флотским аллегориям -когда пожар на судне, то оно конечно замечательно, что аварийно-спасательное имущество в готовности и аварийные партии натренированы. хреново тока, что при этом кругом промасленная ветошь валяется и кто то постоянно бычки в нее швыряет :ireful:


Аллегория корректна, если на корабле один капитан. А если два? Или вообще пять? И который отвечает за аварийно-спасательное имущество ничего не может приказать тому, кто отвечает за ветошь.

С резервом тоже не так просто. Мне кажется, что было два Путина. Один — до 2008. Эдакий рыночный романтик, который верил, что обеспечь бизнесу условия и он сам всё сделает. Кстати, ведь действительно обеспечил. Первая половина 00-х была реально раем для бизнеса. Открывались новые конторы, росли зарплаты, причём большей частью платили вбелую. А в 2008 внезапно выяснилось, что всё это пузырь.

Тогда появился второй Путин. Который понял, что сама по себе буржуазия ничего не сделает и с ней нужно договариваться. Именно тогда он и работал премьером, поэтому ему и карты в руки. Я сужу только по ИТ, но там правительство Путина толкала отрасль к объединению. Чтобы было с кем договариваться. Увы, этот план провалился — наша ИТ-буржуазия (думаю, другая не лучше) даже внутри себя оказалась полностью недоговоропригодной. Ассоциации создавались, но с одной целью — выпросить у государства денег, ничего ему взамен не предлагая. Были отдельные личности, которые понимали «план Путина», но их быстро сожрали. Не «чекисты», а свои.

Он и теперь продолжает делать ровно то же самое. Пытается создать себе оппонента. Тут показательна история Германа Клименко, который теперь «путинский» (кстати, закончил военное, поэтому тут всё сходится). Сколько он бился с телекомом, чтобы получить от него единое общее мнение по закону Яровой. Так ничего и не добился.

Возможно, что сейчас Путин постарается упростить систему. Уменьшить число буржуазии до договоропригодного состояния. Ну… человек 100 на всю страну :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
09 дек 2017 17:18

hymnazix пишет: Образование, медицина — как бы мы их ни ругали, но по сравнению с тем, что было — небо и земля.

Это хорошо, что есть положительные изменения. Хоть где-то. Но, что можно сказать людям, которые не живут в Москве и Подмосковье?
Вот такая статистика:
vademec.ru...topleniya/
И в конце: "Также поправить ситуацию хотя бы отчасти должна инициатива Президента России Владимира Путина, который пообещал выделить регионам в 2018–2020 годах в общей сложности 30 млрд рублей на ремонт и реконструкцию детских поликлиник из федерального бюджета".
Почему президент должен что-то обещать? Где правительство? Это их вопрос. Их непосредственная работа. Как говорится, без комментариев.
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
09 дек 2017 17:42
09 дек 2017 19:03 от Сергей Голубев.

German Kranz пишет: Это хорошо, что есть положительные изменения. Хоть где-то. Но, что можно сказать людям, которые не живут в Москве и Подмосковье?


Смотря где. У меня есть коллега, живёт в деревне в Воронежской области. Местную »социалку» очень хвалит. Полагаю, многое от губернатора зависит. Тамошний Гордеев был назначен Медведевым. После истечении срока оставлен временно исполняющим приказом Путина. Потом уже избран. Но есть нюанс. Гордеев был президентом Национального союза дзюдо :), поэтому вероятнее всего он именно «путинский», а не «медведевский».

Или Подмосковье. Губернатор Воробьёв открыто говорит, что он — человек Шойгу. Назначил его Путин. Получается, «путинский».

Вот и фиг его знает, что тут думать.

Я исхожу из того, что мы не имеем никакую информацию о происходящем в верхах. Поэтому по каким-то внешним проявлениям пытаюсь найти в действиях «путинских» и «медведевских» какую-то логику. У первых она как-то просматривается. У вторых — нет.

Хотя я полностью согласен с ув. t240. Невозвратный развал страны состоялся именно в 00-е при Путине. Я это объясняю его неопытностью и витанием в небесах. Но, судя по всему, этим он уже переболел. С остальными претендентами непонятно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
10 дек 2017 03:18

t240 пишет: ....однако стоит наверное напомнить, что именно при путине " в отличие от всяких алкашей и остальных" мы слили камрань и лурдес, именно при путине мы подарили китаезам оплаченный кровью даманский, именно при путине мы утратили контроль за закавказьем на столько, что какой то распоясовшийся от безнаказанности сумасшедший маньяк со своей не менее "потерявшей страх" шоблой решился нанести удар по российским миротворцам. именно при путине мы окончательно утратили инициативу на ближнем востоке, допустив тем самым "арабскую весну"(успев, к счастью, уцепиться за подножку последнего вагона в сирии, когда уже пипец с катарской трубой реально замаячил на горизонте :ireful: и то непонятно - как теперь с ираном сирию пилить :rtfm: :ireful: ). и наконец, именно при путине мы добились практически нереального - позорно и бездарно проипали украину! :diablo:


Зачем напоминать? Всё на наших глазах происходило. Но и тут я считаю, что большинство из этих событий не очень удачно выпали на время Путина лишь своей развязкой, а истинные просчёты, повлекшие эту развязку, были сделаны ранее и не им.
Вообще не понимаю, почему многие считают, что если уйдёт Путин, то сразу наступит счастье и всеобщее благосостояние? Не было его в России никогда, нет и полагаю, и не будет. Не при ком.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали Ayrsenn

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kvinto
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 497
Больше
10 дек 2017 06:30

Сахалин Камчадалович пишет: Не было его в России никогда, нет и полагаю, и не будет. Не при ком.


Типично рабская психология...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
10 дек 2017 09:54

kvinto пишет:

Сахалин Камчадалович пишет: Не было его в России никогда, нет и полагаю, и не будет. Не при ком.


Типично рабская психология...


А может наоборот, вы раб, в попытках осуществить свои мечты методом перебора Хозяев и недовольные тем, что нынешний под задержался?

А я просто строю свою жизнь сам. Без оглядки наверх.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали toadseye, Ayrsenn

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
10 дек 2017 10:24
10 дек 2017 10:35 от Сергей Голубев.

Сахалин Камчадалович пишет: Вообще не понимаю, почему многие считают, что если уйдёт Путин, то сразу наступит счастье и всеобщее благосостояние? Не было его в России никогда, нет и полагаю, и не будет. Не при ком.


А оно где-то есть? :) В США? Одни пишут про «столицу мира», другие — про «мёртвый Детройт». В Испании? Тогда откуда там целые посёлки иностранных дачников, живущих в старых домах? Местные явно их продали не от хорошей жизни. В Польше? Мой работающий в Германии польский родственник говорит, чтобы я плюнул в того, кто говорит о процветающей Польше.

Полагаю, везде примерно одно и то же. Кто-то процветает, кто-то наоборот.

С президентами то же самое. Уверен, многим будет лучше при Навальном или даже при Собчак :).
Спасибо сказали Сахалин Камчадалович

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
10 дек 2017 10:31

Сахалин Камчадалович пишет: ..... истинные просчёты, повлекшие эту развязку, были сделаны ранее и не им.
....


ув.С.К, полагаю подобная универсальная отмазка могла бы быть актуальна году еще в 2007, в 2017 вспоминать про это даже как то не прилично :dntknw:

что если уйдёт Путин, то сразу наступит счастье и всеобщее благосостояние?

конечно же нет, да не о том речь совсем. полагаю, смена путина (даже на путина2.0 или на мега-путина) может дать толчок к выходу из того коллапса и во внешней, и во внутренней политики, который наступил. ситуация все больше смахивает на последние благоденственные годы совка - с виду кажется что все еще вполне нормально, но пропасть где то уже совсем рядом. уверен, сам путин лучше нас с вами это понимает и ищет грамотный и, главное, своевременный способ соскочить.
рискну предположить, что до следующих выборов на украине мутить "приемник2.0" преждевременно

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40