• Сомнительный Зеленоградск 27 октября 2018 г.

    Сомнительный Зеленоградск

    (8 фото)
  • Красивый Зеленоградск 25 октября 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (9 фото)
  • Красивый Зеленоградск 16 октября 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (10 фото)
  • Уютный Зеленоградск 02 октября 2018 г.

    Уютный Зеленоградск

    (8 фото)
  • Прекрасный Зеленоградск 04 июля 2018 г.

    Прекрасный Зеленоградск

    (4 фото)
  • Прекрасный Зеленоградск 29 июня 2018 г.

    Прекрасный Зеленоградск

    (6 фото)
Квартиры в Зеленоградске посуточно
К последним сообщениям
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Думы о Родине (2)

Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 13:07 #971
  • aleksw
  • aleksw аватар
  • Не в сети
  • Кто меня не знает?..
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 194
hymnazix пишет:
aleksw пишет:
как говорится во всех наших бедах и проблемах виноваты мы сами а не какие то там дяди :)
Конечно. Вопрос может стоять только к степени вины, не более того. Но и тут всё понятно — она пропорциональна возможностям. Скажем, один заплатил коммуналку за квартиру в хрущёвке, купил какие-то продукты и осталось у него тыща рублей на вино-кино-домино. У другого остаток — 100 тыс. Очевидно, что первыми можно пренебречь. Максимум, что они могут — поддержать уже существующие институты гражданского общества, на создание у них банально нет денег. То есть. их надо сперва организовать, а потом уже они сами. Скажем, на местном уровне старт гражданскому обществу могут дать максимум 50-100 человек, поскольку такое количество может самоорганизоваться.

Собственно, логика большевиков в этом и заключалась. Взять в городе сотню самых богатых и повесить за невыполнение социальной функции :). Справедливо? Вообще-то, да.
Не хочет народ организовываться.вот пример по проблеме воды летом в Зелеке. Группа людей попросила в назначенный день прийти на променад чтобы сказать что есть проблемы с водой.В интернете их поддержала куча народу а пришло человек 20.Пошли отговорки-работа ,дом, семья ,друзья.Ну а самые циничные даже им спасибо сказали мол ходите за нас а мы будем ждать результата.Вот на одном даже примере можно делать вывод все хотят чтобы за них все сделали.Была еще группа людей они писали а зачем нам идти у нас то есть вода.А если завтра у вас проблема так же и к вам не придут поддержать вас.У меня кстати вода была но я пришел их поддержать.
Последнее редактирование: 19 нояб 2018 13:09 от aleksw.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: Странница, михалыч

Похожие темы

Название темыДата последнего сообщения
Думы о Родине11.06.2017
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 13:36 #972
  • andreym
  • andreym аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь...
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 12
kvinto пишет:
Скорректировали уже?

да я просто подумал, ну какой смысл тут обсуждать что-то с людьми, которые мне совсем не знакомы. Кое-кто тут вон дедовщину функцией называет, оправдывает большевистский террор, вы мне урок географии решили преподать)) Наверняка тут и сталинистов пруд-пруди, а я в офлайне сталинисту никогда руки не подам. В общем, оно мне надо?
Коротко говоря, ничего личного, просто время в пустую тратить не охота, да и честно сказать, не хочу лишний раз привлекать внимание товарища майора. Они сейчас все больше в онлайне себе звездочки на погоны зарабатывают, а придраться можно и к столбу, как известно.
Последнее редактирование: 19 нояб 2018 13:41 от andreym.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 15:05 #973
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7660
  • Благодарностей: 3779
aleksw пишет:
Не хочет народ организовываться.вот пример по проблеме воды летом в Зелеке. Группа людей попросила в назначенный день прийти на променад чтобы сказать что есть проблемы с водой.В интернете их поддержала куча народу а пришло человек 20.
Разумеется, поскольку это не так работает. Сперва группа создаёт какую-то организацию (формальную или нет — пока не важно) и начинает заниматься общественно-полезной деятельностью. Фестивали всякие проводит, семинары, передачи по ТВ показывает и т. д., и т. п. Года 2-3 формируется структура с активистами, традициями, внятным позиционированием. Иными словами, «группа людей» преобразуется в общественную структуру, пользующуюся доверием и авторитетом.

И только потом они кого-то к чему-то призывают. На халяву это не катит, вложиться надо капитально.
Последнее редактирование: 19 нояб 2018 15:26 от hymnazix.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 15:39 #974
  • михалыч
  • михалыч аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 113
hymnazix пишет:
...
А разве создание организации - это не преобразование инициативной группы в общественную структуру ?
И далее: На халяву это не катит, вложиться надо капитально. То есть, купить активность некоторой части людей ?
А активность и конкретные действия и труд этой группы не является вкладом ?
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 15:43 #975
  • aleksw
  • aleksw аватар
  • Не в сети
  • Кто меня не знает?..
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 194
hymnazix пишет:
aleksw пишет:
Не хочет народ организовываться.вот пример по проблеме воды летом в Зелеке. Группа людей попросила в назначенный день прийти на променад чтобы сказать что есть проблемы с водой.В интернете их поддержала куча народу а пришло человек 20.
Разумеется, поскольку это не так работает. Сперва группа создаёт какую-то организацию (формальную или нет — пока не важно) и начинает заниматься общественно-полезной деятельностью. Фестивали всякие проводит, семинары, передачи по ТВ показывает и т. д., и т. п. Года 2-3 формируется структура с активистами, традициями, внятным позиционированием. Иными словами, «группа людей» преобразуется в общественную структуру, пользующуюся доверием и авторитетом.

И только потом они кого-то к чему-то призывают. На халяву это не катит, вложиться надо капитально.
Я писал не о том что,как и где создавать группы или организации а о том что подавляющая часть население просто или не хочет в этом участвовать или боится или да много можно найти причин этих или :) И никакие активисты не помогут если не хотят.Кстати когда у вас Подмосковье митинговал целый город против свалки они тоже создавали организацию выступали на Тв давали концерты?
Последнее редактирование: 19 нояб 2018 15:45 от aleksw.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 15:57 #976
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7660
  • Благодарностей: 3779
aleksw пишет:
Я писал не о том что,как и где создавать группы или организации а о том что подавляющая часть население просто или не хочет в этом участвовать или боится или да много можно найти причин этих или :)
Вероятнее всего значительная часть населения про эти мероприятия ничего не знает или не воспринимает организаторов всерьёз. Или подозревает, что кто-то хочет его руками жар позагребать, тем более, что пример укромайдана показателен. Кстати, у нас тоже всё начиналось с митингов, организованных какими-то мутными личностями.

И никакие активисты не помогут если не хотят.Кстати когда у вас Подмосковье митинговал целый город против свалки они тоже создавали организацию выступали на Тв давали концерты?
Цель организации — сделать так, чтобы захотели. Митинг против свалки — обычная разовая акция, которая по сути ничего не решила.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 16:18 #977
  • aleksw
  • aleksw аватар
  • Не в сети
  • Кто меня не знает?..
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 194
hymnazix пишет:
aleksw пишет:
Я писал не о том что,как и где создавать группы или организации а о том что подавляющая часть население просто или не хочет в этом участвовать или боится или да много можно найти причин этих или :)
Вероятнее всего значительная часть населения про эти мероприятия ничего не знает или не воспринимает организаторов всерьёз. Или подозревает, что кто-то хочет его руками жар позагребать, тем более, что пример укромайдана показателен. Кстати, у нас тоже всё начиналось с митингов, организованных какими-то мутными личностями.

И никакие активисты не помогут если не хотят.Кстати когда у вас Подмосковье митинговал целый город против свалки они тоже создавали организацию выступали на Тв давали концерты?
Цель организации — сделать так, чтобы захотели. Митинг против свалки — обычная разовая акция, которая по сути ничего не решила.
Да пример майдана ясно показал истинность изречения- благими намерениями вымощена дорога в ад
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 16:58 #978
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7660
  • Благодарностей: 3779
aleksw пишет:
Да пример майдана ясно показал истинность изречения- благими намерениями вымощена дорога в ад
Сравним это с западным FSF. Спокойно и постепенно организация выросла до международной и достаточно влиятельной. И, что характерно для англосаксов, Столлмана поддерживала та самая буржуазия, против одного из способов получения ей сверхприбылей он выступал. Как поддерживала и тех, кто рисовал плакатики «linux = Communism». Чем общество разнообразней, тем капиталу спокойней.

Кстати, наезд на «иностранных агентов» — не более, чем попытка дать нашей буржуазии ещё немного времени для того, чтобы контроль за гражданским обществом был у неё, а не у запада. Попытка, безусловно, неудачная, поскольку наш буржуй в гражданском обществе для защиты своих интересов не нуждается — он уже давно живёт на западе, а тут только деньги берёт.
Последнее редактирование: 19 нояб 2018 16:59 от hymnazix.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 19 нояб 2018 22:44 #979
  • aleksw
  • aleksw аватар
  • Не в сети
  • Кто меня не знает?..
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 194
:lol:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Думы о Родине (2) 20 нояб 2018 07:40 #980
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7660
  • Благодарностей: 3779
t240 пишет:
ну не скажи, серег, я не знаю как это правильно классифицировать - "пропаганда" ли, или просто "медийный фон", и тем не менее еще лет 5 назад на живто-блакитный прапор ни кто бы в россии и внимания бы не обратил :no; :lol: .
Как по заказу:


С выводом лично я совершено согласен. Национализм лечится только местечковым патриотизмом. Чем больше наши головы заняты геополитикой, кремлями-олигархами и прочими глубоко абстрактными и далёкими для обычного человека вещами, тем больше разрушается наша близкая среда обитания. Срач не в столицах, а прежде всего под ногами.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: BobkaBob, михалыч
Вверх
 Последние сообщения
© 2010 - 2018 Новый Зеленоградск.ru - общественно-деловой сайт г. Зеленоградска Калининградской области