Экономический кризис 2016

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
19 янв 2016 17:22
#41
Тогда в чем наше величие и наша суверенность, о которой нам впаривают с утра до вечера по телеку?
И постоянно нам доказывают про нашу суперспособность принимать самостоятельные суверенные решения и проводить независимую политику, не оглядываясь ни на какую США?
И почему дочка у Лаврова и т.д. и т.п. имеет гражданство США? И "царь" ли Путин?

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
День города - 2016Вторник, 06 сентября 2016
Выборы 2016 в ЗеленоградскеЧетверг, 22 сентября 2016
Записки избирателя 2016Воскресенье, 01 мая 2016
Встреча форумчан 19.11.2016Вторник, 05 декабря 2017
Планы и надежды на 2016-йВторник, 19 января 2016
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
19 янв 2016 17:40
#42

Ela пишет: Вот и решила проявить патриотизм- попробуй, на деле.Фиг!


Так все умные работают в B2B. Кресла делать дурных нет :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ОРК
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 442
Больше
19 янв 2016 17:51
#43
А что США двойное гражданство не допускают?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
19 янв 2016 18:12
#44

89501750148@mail.ru пишет: А что США двойное гражданство не допускают?

Двойное гражданство у нас только вроде с Туркменией и Таджикистаном может быть. Там другая терминология. Но присяга при приеме в гражданство США очень даже суровая. А вообще-
Дело не в этом! А о том, как они - патриоты, вообще себе позволяют жить, учиться, работать, рожать, лечиться там, за бугром! У врагов!
У нас же все хорошо! Патриотизм по нужде только, под санкциями проявляют. Наоборот надо всеми силами здесь- развивать свое, платить своим, а не "врагам".

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
19 янв 2016 18:36
#45

Ela пишет: Но в целом ради своих роверов, поршиков, и мерсов- многие не готовы всерьез о Родине думать, в которой этого может и не быть, а дай Бог, хоть что-то научились делать.
При этом, понятно, что уже не догнать- утюги бы хорошие сделать.
Пока же шальные деньги у нас в России шальным способом и "зарабатывают". И это никакое отношение к развитию России не имеет.


О чём вы говорите? Да никто не будет думать ни о чём, если есть возможность стырить и с высокой вероятностью, ему за это ничего не будет. Наивно рассчитывать на некую сознательность. :nea:

Я не считаю, что всё надо отдавать на откуп частникам - государство должно сохранять контроль над ключевыми отраслями. Но при этом, должны быть выработаны действенные общественные институты контроля за чиновниками и управленцами всякими. Без этого никак. Чем более открытой будет деятельность любой отрасли (предприятия с государственным участием), тем лучший общественный контроль будет.
Причём, этот контроль не должен быть лишь со стороны некой провластной организации. Это неправильно.

Вот помните, как-то была у нас дискуссия о Навальном. Моя позиция заключалась в том, что если он эффективно проводит расследования и раскладывает всё по полочкам в отношении какого-то должностного лица - да пускай хоть чёрт этим занимается - мне было бы интересно, чтобы должностное лицо как-то пояснило, скажем, документы представленные. Это же не голословно всё.
Но у нас (в том числе и на форуме это говорилось) преобладает иная позиция - мол, Навальный сам вор, поэтому не может такими вещами заниматься. Я вам так скажу - если Навальный вор - это одна история - пускай в отношении него идут расследования и т.п. Но это вовсе не значит, что надо закрывать глаза на его расследования. И говорить что-то вроде "А, ну он же под следствием сам - чего вникать там". Нет! Если человек, неважно кто, вскрывает какие-то схемы, это должно быть тщательно исследовано. Желательно, максимально публично. Ибо приоритет именно в том, что касается многих граждан, а не какого-то одного. Не нравятся тебе такие проверки и расследования (вот был у нас до недавнего времени один видный деятель, которого прямо таки бесили все вопросы о его благосостоянии и о шубохранилище в частности) - не работай в государственных органах! Работай в частных.

И то, что каких-то у нас грамотных управленцев не хватает - миф, я считаю. А то прямо - "нельзя его трогать (увольнять с позором, судить) - он очень хороший управленец - не найдём такого другого. Поворовывает немного, но зато управляет хорошо". Да что это за ерунда? :dntknw:

А пока не выстроено такой схемы, всегда будет схема иная - в любых контролирующих органах можно найти нужного человека, который закроет глаза на что-то. А если помимо контролирующей организации будет ещё сотня активистов, которые задают справедливые, аргументированные вопросы? Никакой свой человек не поможет уже - всех не купить.
Проблема в том, что власть в этом всём не заинтересована - это действительно так, и это действительно проблема. То ли потому что сами жулики в большинстве своём, то ли потому что боятся, что такие общественные дела просто не смогут контролировать. А вот мы с вами наоборот должны быть всячески заинтересованы, ибо это и есть саморегуляция общества, в идеале, в таком масштабе, когда власть даже при желании не сможет защитить "своего". Если там какие-то вопросы крупные вскрылись.

А на счёт того, что там будет другая и власть и она будет "хорошей" - я не верю. Не будет другая ничем лучше. Это не вопрос "хорошей власти", это вопрос давления общества на любую власть.
А вот как это давление реализовывать... Тут варианты разные. Вот на Украине попробовали "майдан". По-моему, получилось отвратительно. Как ещё? Протестное голосование, общественные организации и движения. Как-то так. Всё в рамках закона должно быть. Долго и нудно.
Правда, когда мы смотрим итоги голосований на разного рода выборах, есть впечатление, что большинству никаких перемен не хочется. Ну или логика "как бы хуже не было".
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
19 янв 2016 18:39
#46

Ela пишет: А о том, как они - патриоты, вообще себе позволяют жить, учиться, работать, рожать, лечиться там, за бугром!


Да это ещё ладно — они там иностранцам экосистему портят, не нам. А ведь есть такие, которые позволяет себе понаехать в ни в чём не повинный Зеленоградск. Это вообще беспредел :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
19 янв 2016 18:47
#47

Ela пишет: Но присяга при приеме в гражданство США очень даже суровая.

Чего зря болтать, если не знаете. Там каждому родившемуся в США гражданство автоматом идет по месту рождения.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ОРК
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 442
Больше
19 янв 2016 18:54
#48
И при коммунистах тоже самое було.китайцы правы.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
19 янв 2016 20:16
#49

Парамоша пишет:

Ela пишет: Но присяга при приеме в гражданство США очень даже суровая.

Чего зря болтать, если не знаете. Там каждому родившемуся в США гражданство автоматом идет по месту рождения.

"Вежливый" Вы наш, умник. Не знаете, так не болтайте. Если ребенок родился по службе у дипломата, то гражданство только по заявлению личному.
Никакого автоматического гражданства.

Но когда гражданство принимают , принимают и присягу на верность СШАю Таких Россиян у нас много. :lol: Известных.
Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог»[1].

Отказ под присягой от прежнего гражданства был введен Конгрессом США в 1802.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
19 янв 2016 20:22
#50
Из СМИ в США по гринкарте в 2015 г. захотели уехать в 6 раз больше россиян, чем по квоте- это около 260 тыс. заявлений.
Поток миграции из России высок, как никогда.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40