Про Linux

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
29 март 2013 13:07
#31

Много уже людей на андроид-планшетах и телефонах сидят

А некоторые сидят даже на iOS! И не боятся :good:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Прошлое ЗеленоградскаСуббота, 16 октября 2021
Пропавшие питомцыСреда, 01 июля 2015
Проблема с проведением коммуникацийПонедельник, 21 августа 2017
Про рыбу. Как вкусненько приготовить.Вторник, 30 марта 2021
Фотографии "Прошлое и настоящее Зеленоградска"Суббота, 11 августа 2018
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
03 апр 2013 20:23
#32
А ведь этот год юбилейный - 20 лет Linux в России. Прошу прощения за самопеар, но вот небольшое интервью с Джоном Росмэном , который и привёз Linux в Россию.
По-моему, незаурядная личность. С 17 апреля по 1 мая буду недалеко от Минска, постараюсь познакомиться с ним лично.
Спасибо сказали наталия

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
03 апр 2013 21:47
#33
Хм... Американец, проживающий в Минске. Любопытно. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
03 апр 2013 22:08
#34
Подпись под свидетельством посмотрите :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
03 апр 2013 22:38
#35
Председатель комитета по внешним связям мэрии Петербурга... Эх...
не буду комментировать. :no;

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
13 апр 2013 21:18
13 апр 2013 21:20 от Сергей Голубев.
#36
Вчера в Москве прошёл ROSS 2013 . Выкладываю запись выступления президента РАСПО (Российская Ассоциация Свободного ПО) Юлии Овчинниковой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Mazay
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 454
Больше
13 апр 2013 23:46
#37
Немного личного опыта общения с Linux. Да и с открытым ПО вообще.
Скажу сразу: сейчас у меня дома 2 ноутбука (еще 1 подох), 2 стационара и 1 сервер. Ноуты на винде (7 и 8), тот, что сдох - был на Убунту. Стационар один на винде 7, второй - на Убунту, рядом с которой стоит ХРюша ради пары приложений. Сервер на Убунту.

Началось с того, что я поставил себе Linux на ПК. Встало все идеально, без вопросов, я был горд собой :) Пока не встал вопрос подключения принтера. Принтер весьма распространенный, HP LaserJet 1018. Он, зараза, не хотел печатать. Оказалось, что у этой серии есть особенность: сам принтер, по сути, не знает, как печатать. Поэтому при включении принтера на него должна быть отправлена специальная программа: "прошивка". В винде этой ерундой занимается драйвер, причем без участия пользователя вообще. Именно поэтому я и не знал об этой особенности, пока не поставил линукс. Это была Ubuntu 9.10, кажется. Заставить ее печатать мне так и не удалось. Проблема решилась сама собой при переходе на 10.04 и... снова вернулась на 11.04. С чем связано, я так и не понял. В итоге принтер у меня сейчас подключен к серверу и без проблем печатает ото всюду, но как я его сумел настроить - сказать уже и не смогу.
Кстати, в процессе настройки этого принтера у меня развеялось мое радужное мнение о дружелюбности и жажде помогать новичкам у Линукс-сообщества. В процессе поиска решения многие ветки форумов заканчивались словами: "курите ман, лузеры". Ну, не дословно, конечно, но осадочек остался. Почему-то ряд личностей считает, что если их торкает читать мануалы, то и меня должно. А если меня не торкает, а я просто хочу ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, а не разбираться, как оно работает, то я не достоин пользоваться Линуксом. Так что миф о том, что линукс - удел продвинутых я, строго говоря, мифом не считаю. Среди виндузятников такие тоже попадаются, но их процент куда меньше.
Из этого же эпизода я набрел еще на одну мысль.
Самое распространенное железо - самое дешевое железо. А дешевое оно не только потому, что разработчики сэкономили на материале. Они еще сэкономили и на интеллектуальных ресурсах, не разработав драйвера под ОС, которой пользуется всего 1% пользователей. А это значит, что купив недорогой домашний принтер, Вы почти наверняка не увидите на диске драйверы под Линь. Поэтому решение проблемы с оборудованием путем покупки только совместимого оборудования для домашнего пользователя может быть довольно сложным.
С другой стороны, оборудование, которое поддерживается Линем "из коробки" поддерживается им на ура. В этом я убедился подключая модем Хуайвей от Мегафона: пара вопросов, 2 минуты и я в интернете. Без всяких дурацких приложений, нагружающих мозг и систему. А если и не поддерживается из коробки, то пытается самостоятельно загрузить с репозитория. "В винде это тоже есть!" - скажете вы. Угу. Только нормально оно начало работать только в 7, а линь этим обзавелся как минимум на 2 года раньше (а может и еще раньше, просто я до этого с ним не работал).

По поводу требовательности к ресурсам. Я сильно не разбирался, но почему-то один и тот же мультик весом в 4.5Гб под Убунтой тормозит, а под ХР и 7 - нет. На одной и той же машине, ессно. Возможно, кто-то скажет, что я просто криво настроил. Возможно этот кто-то даже окажется прав. Но, блин, я ставил ОС не для того, чтоб настраивать! Я ставил для того, чтоб пользоваться! Настраивать интересно 10% пользователей. Остальным 90% это НЕ ИНТЕРЕСНО!
И, кстати, я одинаково не настраивал ни то, ни другое: поставил ОС, поставил драйверы, поставил кодеки. Только в винде это работает, а в линуксе это надо настраивать.

По удобству. Да, однозначно поддерживаю идею о том, что человеку удобно то, к чему он привык. И дело тут не в линуксе или виндовзе. Дело просто в привычке. Быстрый поиск приложений так, как он сейчас представлен в виндовз 8, в линуксе появился уже пару лет назад, так что мелкомягкие брешут, что они поработали над тем, чтобы вам было удобней. Они просто бесстыдно сперли. И, уверяю: проживите вы пол-жизни под линем - винда вам покажется кривой и неудобной.

Что касается внедрения опенсорса в бюджетных учреждениях - тяжело. Постоянное лобби майкрософта со всех сторон.
Начнем с простого.
В соответствии с законодательством ВСЕ образовательные бюджетные учреждения ОБЯЗАНЫ размещать информацию на сайте bus.gov.ru. Просматривается этот сайт замечательно из любых обозревателей. А вот размещать там информацию можно ТОЛЬКО черз IE. Ни опера, ни гугл, ни мозила не работет (по крайней мере так было в год его появления). А это значит, что организация ОБЯЗАНА иметь хотя бы одну машину с виндой в своем распоряжении. Иначе она не сможет выполнить требования законодательства РФ.
Лично я считаю, что это работа для ФАС. Однако, оттуда - ни слуху ни духу.
Кроме того, сколько бы не говорили про совместимость ОпенОфиса и Майкрософт Офиса, терки между ними есть, особенно в таблицах, созданных в текстовом документе: то поля уедут, то текст, то еще что-то. Поэтому отчеты, созданные бедными учреждениями низкого уровня (школы, садики, дома культуры, поликлиники) не всегда корректно читаются на оснащенных майкрософтом компах учреждений высшего уровня (в разного рода управлениях образования, культуры, здравоохранения). Поставить рядом с майкрософтом ООо им, видимо, религия не позволяет. Им легче послать того, кто ниже по рангу, переделывать документ. А те и возразить не могут, хотя основания есть: документ подготовлен, а формат, простите, законодательством не регламентирован. Вот и получается, что садик ВЫНУЖДЕН купить Microsoft Office вместо того, чтобы на эти деньги купить игрушек или бананов.
В программе АЦК (автоматизированный центр контроля, прога, при помощи которой МУ управляет своим бюджетом в казначействе, аналог клиент-банка), используемой казначейством Калининграда, кнопочка "Экспорт платежки в ОпенОфис" появилась минимум через два года после появления самого АЦК, до этого платежку можно было распечатать ТОЛЬКО через MS Excel. А не печатать ее было просто нельзя.
Даже в 1С экспорт в опенофис был реализован не сразу. Я как раз наблюдал появление этой возможности, работая в одной крупной компании Калининграда.
Есть, однако, и объективные недостатки. Попробуйте создать таблицу из 59000 строк и всего 5 столбцов, заполните их данными и нажмите ctrl+f (поиск) в опен офисе. А теперь повторите тот же эксперимент в майкрософт экселе. Не пробовали? А я - пробовал. В Калининграде есть поликлиника, где как раз примерно столько приписного населения. И из ТФОМС в поликлинику приходит табличка, в каждой строке которой номер полиса, фио, дата рождения и адрес гражданина. И поликлиника, прежде чем принять больного, должна проверить, а действующий у него полис или нет. И проверяется как раз по этой табличке простым нажатием ctrl+f. И когда 3 секунды поиска превращаются в 15 при постоянной очереди из 10 человек это уже становится проблемой. Этот опыт я проводил лично в 2009г. Секрет, почему опен офис так долго ищет, я так и не разгадал, хотя пробовал конвертить в разные форматы, ставить разные галочки и т.д.
Мне, кстати, и сейчас приходится страдать от непонятной мне тормознутости ООо: от одного из поставщиков приходит прайс, который в экселе открывается довольно шустро, а в ООо тормозит безбожно даже на i7, хоят диспетчер задач утверждает, что свободных ресурсов навалом. В чем секрет - ХЗ. Желающие могут прислать мне свой мэйл, отправлю образец. Глядишь, секрет раскроется :)

Резюмируя, скажу. Если мне надо будет поставить ОС под задачи, которые будут сводиться к вебсерфингу, просмотру фильмов и прослушиванию музыки, я несомненно выберу Линь. Для работы я выбираю вин. Не потому, что но лучше или хуже, а потому, что я потрачу меньше времени на спаривание своего ноутбука с ежедневно меняющимися задачами, а значит, больше времени оставлю на работу.
И, я думаю, эта ситуация не изменится, пока линукс не завоюет примерно 20% пользоавтельского (не серверного!) рынка.

Собираю компьютерные раритеты. Особо интересны детали возрастом более 20 лет. Любопытным - можно посмотреть :)
Спасибо сказали Маркус, Pablo, Сергей Голубев, Djam

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Djam
Новичок
Новичок
Сообщений: 1
Больше
14 апр 2013 21:44
#38

Желающие могут прислать мне свой мэйл, отправлю образец. Глядишь, секрет раскроется


Если не трудно пришлите файл для тестирования. Хотелось бы посмотреть на проблему.


С уважением, Жемойтель Сергей
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
14 апр 2013 22:14
#39

Mazay пишет: Кстати, в процессе настройки этого принтера у меня развеялось мое радужное мнение о дружелюбности и жажде помогать новичкам у Линукс-сообщества. В процессе поиска решения многие ветки форумов заканчивались словами: "курите ман, лузеры". Ну, не дословно, конечно, но осадочек остался. Почему-то ряд личностей считает, что если их торкает читать мануалы, то и меня должно.


Открою Вам страшную тайну. Те, кто так пишет, максимум поставили Linux второй системой и прутся от своей крутизны. При этом объём их знаний стремится к нулю :).
Сергей, кстати, так не отвечает. А он действительно хорошо разбирается в предмете. И, если я не ошибаюсь, тоже балтиец - из Санкт-Петербурга :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
15 апр 2013 01:38
15 апр 2013 01:44 от Маркус.
#40

hymnazix пишет:

Mazay пишет: Кстати, в процессе настройки этого принтера у меня развеялось мое радужное мнение о дружелюбности и жажде помогать новичкам у Линукс-сообщества. В процессе поиска решения многие ветки форумов заканчивались словами: "курите ман, лузеры". Ну, не дословно, конечно, но осадочек остался. Почему-то ряд личностей считает, что если их торкает читать мануалы, то и меня должно.


Открою Вам страшную тайну. Те, кто так пишет, максимум поставили Linux второй системой и прутся от своей крутизны. При этом объём их знаний стремится к нулю :).


Ну... Не совсем про Linux и не только про Open Office, а гораздо более обобщённо - есть такая весьма неоднозначная проблема на разного рода форумах поддержки свободного ПО - с одной стороны, сообщество вроде бы как берётся помогать в популяризации какого-то продукта и оказывать всяческую поддержку новичкам (что является очень весомым вкладом в ту самую популяризацию). С другой стороны, на таких форумах, с 90% вероятностью, вопрос, интересующий новичка уже раз сто обсуждался и мусолился, более того, никто это обсуждение не скрывает - надо лишь попробовать воспользоваться поиском. И когда очередной товарищ приходит, тут же закидывает всех десятком банальных вопросов, не желая нажать несколько кнопок и пролистать пару страниц, это часто раздражает. Более того, нередко такие новички обижаются и почему-то уверены, что им обязаны помочь, хотя в общем-то, никто никому ничем не обязан...

Это я ни в коем случае не про уважаемого Мазая сейчас, это мне близко по нескольким форумам поддержки некоторых CMS, распространяемых под "свободными" лицензиями. В конце концов, хочешь работать с бесплатной CMS - разбирайся, как эта штука работает (ну, хотя бы основы), тем более, мануалы и примеры решения каких-то типичных проблем лежат на виду. Не хочешь разбираться - купи коммерческую, там будет официальная платная поддержка, которая обязана помогать с проблемами (какой-то период времени, во всяком случае). Ну вот как-то так.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40