Предлагаю порубиться на тему "темы"-)) То есть понятия "терпимости и толерантности", я лично к ним обычно мысленно слово "суицидальный мазохизм" приставляю 
Благодарностей: 929
О терпимости, толерантности и законах...
Маркус
Администратор
Сообщений:
13051
Автор темы
Опять же, в реалиях нашей страны - у нас экспернтые заключения будут переделываться до той поры, пока не будет получен "нужный" результат. Как с экспертизой текстов PR было - переделывали. Как с листовками Навального - тоже переделывали, пока вторая, или третья экспертиза не обнаружила там ВНЕЗАПНО! экстремизм. Вот и здесь будет то же.
Нет, нет... "Мы" точно не согласны, точне я. Я говорил о гипотетическом квартале, как некоторой городской единице. Ну, или географической. Статистика может быть и по региону, но не факт, что первопричина "неблагополучия" кроится в национальности проживающих в этом регионе. Совсем не факт.Anthrax пишет: а если не в квартале, а если статистика в рамках определенной национальности, а если эту статистику подтверждает еще и историческое прошлое этой национальности. Масштабы же разными могут быть правильно? Получается, что мы согласны, что подобная статистика есть, но почему то должны зыкрывать глаза на нее.
Не брать (или брать) человека на работу, по национальному признаку - это самое что ни на есть нарушение тех самых светских законов.Anthrax пишет: Кстати, разве в том же идеале, государство разве не должно способствовать желаемому "бытовому уровню" граждан, при том, что этими гражданами в целом соблюдаются светские законы?
Anthrax, при всём уважении - зачем передёргивать? Я же привёл пример такой "пропаганды". Под это определение можно подвести всё, что угодно. Со сцены люди иногда общаются. Выражают свою позицию. Говорят о чём-то, в том числе и личном. Бывает такое. Это пропаганда? Кто тот человек, который будет решать, что вот это - допустимо, а вот это высказывание - тянет на штраф за "пропаганду"?Anthrax пишет: То есть личную жизнь вполне нормально пропагандировать? Я думаю, она на то и ЛИЧНАЯ, что не допускает пропаганды. В том числе и со сцены, во всяком случае я не вижу причин такой необходимости.
Опять же, в реалиях нашей страны - у нас экспернтые заключения будут переделываться до той поры, пока не будет получен "нужный" результат. Как с экспертизой текстов PR было - переделывали. Как с листовками Навального - тоже переделывали, пока вторая, или третья экспертиза не обнаружила там ВНЕЗАПНО! экстремизм. Вот и здесь будет то же.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Маркус
Администратор
Сообщений:
13051
Автор темы
Можно. Но не сегодня уже...Anthrax пишет: Предлагаю порубиться на тему "темы"-)) То есть понятия "терпимости и толерантности", я лично к ним обычно мысленно слово "суицидальный мазохизм" приставляю
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
местный маргинал
Модератор
Сообщений:
6884
конечно не факт! почему сразу "неблагополучие"? просто традиции....но не факт, что первопричина "неблагополучия" кроится в национальности проживающих в этом регионе. Совсем не факт.
имхо. не совсем корректно сравнивать\смешивать "теплое с мягким", в данном случае этническую преступность(а существует!!!) с банальным расизмом или тем более с нетерпимостью к "не таким". у каждой из этих проблем абсолютно особенные корни. и пути решения этих проблем тем более не могут быть идентичные
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Иван
Гуру
Сообщений:
3058
а вот зря смеетесь. Тут "что русскому - хорошо, то немцу - смерть", я более согласен с этим, что это традиции, чем неблагополучии. И именно, что все относительно.просто традиции....
Ну опустим даже преступность в общем ее понимании. Тут вижу корни в природной сути человека, в межвидовой борьбе и инстинкте выживания, если уж совсем глубоко копать и на современном бытовом уровне выражается это в не принятии чуждых традиций, артефактов и тд, неприятие тем больше, чем сильнее различия, но при добавлении взаимоуважения, в данном случае это будет всего лишь идентификация и ничего крамольного в этом нет. При наплыве чуждых традиций, артефактов и тд на своей территории, абсолютно естественна отрицательная реакция, речь идет хотя бы на подсознательном уровне, о выживании вида. При отсутствии взаимоуважения хотя бы одной из сторон появляется реакция, меньше уважения - больше радикализма. Ну а если сюда добавить открытую этническую преступность, то можно сколько угодно закрывать всем насильно глаза, но ситуация от этого только пострадает. Как итог, кому то придется подвинуться и со временем исчезнуть. Законы природы никто не отменял.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Сахалин Камчадалович
Гуру
Сообщений:
4240
Сахалин Камчадалович пишет: И вот, представьте, что кумир этот был бы дырявым гомосеком лицом нетрадиционной сексуальной ориентации. Икак мне, как отцу, относиться ко всему этому?
Маркус пишет: Вероятно, спокойно...
Спокойно, это только вероятно. Я и не говорю о запретах и порке сына ремнём. Я говорю о нежелательности пребывания на пьедестале для молодёжи людей, с сомнительными морально-психологическими качествами. И пусть они суют себе всё, что хотят и куда хотят, но тогда это должно быть исключительно их личным делом, а предание этого огласке должно считаться позором. А всё идёт к тому, что он в первую очередь гомик, а потом уже актёр, футболист, певец... Их даже на улице видно за километр и я не понимаю, зачем это выпячивать. Я даже могу сказать, если вдруг это станет выбором и моего сына, я возможно смирюсь, но только если это будет обусловлено действительно отклонениями в психике с рождения, "ошибочном" рождении в мужском теле и т.д., но не в коем случае, если это навязано поп-культурой, в прямом смысле слова. Вот этого бы и хотелось избежать отсутствием рекламы в любом её проявлении.
Сахалин Камчадалович пишет: А про негров..ничего против не имею, но не в наших футбольных командах.
Маркус пишет: Речь же идёт о клубах, а не о национальной команде... Да и, собственно, если человек принимает гражданство нашей страны, живёт в ней, говорит на нашем языке - какая разница, какого цвета у него кожа?
Я подхожу к вопросу спорта, в его чистом виде, как к соревновательному процессу между представителями определённых групп людей. Начиная с Древней Греции. Или со своего детства, когда мы играли двор на двор в футбол, и чтоб в команде нашего двора стоял на воротах пацан с другой улицы, это было неосуществимо. Потому что, своим не замыленным детским мозгом, мы понимали, что у нас соревнование, спор если хотите, какой двор (команда) лучше играет в футбол. И так во всём и везде. А теперь мы все взрослые, умные, знаем много слов, и думаем неделями над теми вопросами, на которые знали ответы в свои десять лет.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
