Законодательные инициативы. Дурацкие и не очень...

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
08 окт 2016 19:17
08 окт 2016 19:19 от Сергей Голубев.

diveart пишет: Можете провести опрос - кто нибудь на форуме об ЛК и Аби знает?


Вот видите, как минимум ещё один знает :lol:

kvadro пишет: Свое - Лаборатория Касперского, ABBYY, можно и пренебрежительно, а что-то и переврав - ЛК, Аби...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
08 окт 2016 19:36
08 окт 2016 19:55 от diveart.

hymnazix пишет:
ЛК и Аби — вообще крупнейшие российские разработчики :).


Ну да, но наверное в очень узких кругах.
Или шифрюутся, поэтому мне, например, не известны.

Семен Семеныч, догнал, оказывается ЛК - Лаборатория Касперского, это то что превращает любой комп в маленькую лошадку, но при этом может избавить от порно баннеров..
К АBBY претензий не имею.
От чего сразу было не назвать компании своими зарегистрированными именами...
Гимназист, это не делает вам чести...

Вот мне после работы не досуг разгадывать ваши ребусы...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
08 окт 2016 20:11
Да, вроде, их так все называют, включая сотрудников этих компаний. Общеупотребимые упрощения. Как вместо «Владимир Владимирович Путин» писать ВВП — всем понятно, о ком идёт речь. Мы ж просто болтаем, а не официальные документы пишем.

Тем не менее, Вы меня реально заинтересовали разработкой, завёрнутой в услугу. Разумеется, это не делает мне чести, но я не знаю ни одного более-менее распространённого продукта, изначально «завёрнутого в услугу». Не могли бы назвать такие? Разумеется, я говорю о продуктах, имеющих какую-то самостоятельную ценность, а не что-то узкое для конкретного заказчика, да ещё и основанное на чём-то.

Тут ведь в чём загогулина. Сейчас Реестр — это просто перечень. Но изначально он задумывался, как некий репозиторий, пакеты это которого будут доступны всем госучреждениям бесплатно. То есть, государство покупает один раз и всё. Думаю, рано или поздно к этому придут.

И тогда действительно непонятно, на что жить разработчикам. А на что жить разработчикам СПО непонятно уже сейчас :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
08 окт 2016 20:32
08 окт 2016 20:44 от diveart.

hymnazix пишет: Да, вроде, их так все называют, включая сотрудников этих компаний. Общеупотребимые упрощения. Как вместо «Владимир Владимирович Путин» писать ВВП — всем понятно, о ком идёт речь. Мы ж просто болтаем, а не официальные документы пишем.


У вас там в столицах свои реалии.
Нам до них дела нет, пока... Впрочем, наслаждайтесь...

hymnazix пишет: Тем не менее, Вы меня реально заинтересовали разработкой, завёрнутой в услугу. Разумеется, это не делает мне чести, но я не знаю ни одного более-менее распространённого продукта, изначально «завёрнутого в услугу». Не могли бы назвать такие? Разумеется, я говорю о продуктах, имеющих какую-то самостоятельную ценность, а не что-то узкое для конкретного заказчика, да ещё и основанное на чём-то.


Не собираюсь для Вас подбирать статистику.
У меня есть собственный опыт и собственные разработки, когда за основу ничего не брал, только за настройку под заказчика. Ну это конечно колхоз на региональном уровне. Понимайте как хотите.

hymnazix пишет: Тут ведь в чём загогулина. Сейчас Реестр — это просто перечень. Но изначально он задумывался, как некий репозиторий, пакеты это которого будут доступны всем госучреждениям бесплатно. То есть, государство покупает один раз и всё. Думаю, рано или поздно к этому придут.

И тогда действительно непонятно, на что жить разработчикам. А на что жить разработчикам СПО непонятно уже сейчас :).


Не понимаю, что мешает "приобретать" - фигня какая, скажу использовать, бесплатный софт.
Но никто не мешает разрабатывать бесплатный софт за вполне себе реальные деньги....
А иначе откуда он возьмется?
А тем более внедрять его за еще большие баблосы.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
08 окт 2016 20:57

hymnazix пишет: я не знаю ни одного более-менее распространённого продукта, изначально «завёрнутого в услугу». Не могли бы назвать такие? Разумеется, я говорю о продуктах, имеющих какую-то самостоятельную ценность, а не что-то узкое для конкретного заказчика, да ещё и основанное на чём-то.

Хех, мелко плаваете.
SAP - услуга по внедрению плюс стоимость консультантов может превышать стоимость продукта в разы.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
08 окт 2016 21:16
08 окт 2016 21:23 от Сергей Голубев.

diveart пишет: Не понимаю, что мешает "приобретать" - фигня какая, скажу использовать, бесплатный софт.


А смысл для заказчика? Он заключает контракт с крупным интегратором, который строит решение используя, в том числе, и систему «Альт Линукс», например. Систему интегратор берёт бесплатно и непонятны причины, по которым он станет делиться деньгами с разработчиком. Заказчику вообще всё равно — лишь бы работало.

Теоретически заказчик может заключить отдельные соглашения со всеми, но на практике так никто не делает, поскольку тогда никто не будет отвечать за всё.

В проекте закона речь идёт только о поставщике, который в случае с СПО практически никогда не совпадает с разработчиком. А сам разработчик фактически никак не защищён. По крайней мере на законодательном уровне.

Допустим, объявлен конкурс на какую-нибудь СЭД для какого-нибудь ведомства. Выигрывает его, понятное дело, интегратор. Систему он берёт бесплатно, а дополнительное ПО заказывает, например, Вам. Все при деньгах, кроме основного разработчика.

diveart пишет: Хех, мелко плаваете.
SAP - услуга по внедрению плюс стоимость консультантов может превышать стоимость продукта в разы.


Так я про это и пишу с самого начала. Если условный SAP можно взять бесплатно, то разработчик SAP в пролёте. Зачем интегратору с ним делиться? Особенно, если этот условный SAP, по сравнению с ним — реальная нищета. Поддержку на уровне замороженного состояния интегратор и сам обеспечит, по крайней мере на срок действия договора. А надолго у нас никто не планирует.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
08 окт 2016 21:40
SAP можно взять бесплатно - попробуйте...
и так это с нуля настройте....

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
08 окт 2016 21:53
08 окт 2016 21:53 от Сергей Голубев.
Я писал «условный SAP» (тем более, что SAP не в Реестре и точно в него не попадёт). Тот же «Альт Линукс» взять можно в полном соответствии с GPL. А поскольку операционных систем в Реестре немного (и несвободных там нет — поезд уже тю-тю), то его и будут брать. Фондов типа Linux Foundation у нас нет и, вероятнее всего, никогда не будет. Поэтому и непонятно, кто и как будет финансировать базовые компоненты решений.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
09 окт 2016 18:25

hymnazix пишет: Я писал «условный SAP» (тем более, что SAP не в Реестре и точно в него не попадёт). Тот же «Альт Линукс» взять можно в полном соответствии с GPL. А поскольку операционных систем в Реестре немного (и несвободных там нет — поезд уже тю-тю), то его и будут брать. Фондов типа Linux Foundation у нас нет и, вероятнее всего, никогда не будет. Поэтому и непонятно, кто и как будет финансировать базовые компоненты решений.


Ответ же очевиден...никто.
Но в вопросе конструктива нет.
Я не пойму что Вы хотите и какие Ваши предложения.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
09 окт 2016 19:39

diveart пишет: Я не пойму что Вы хотите и какие Ваши предложения.


В смысле, что я хочу? То же самое, что и все остальные, которые размещают тут новости о дурацких и не очень законодательных инициативах (или в других темах сообщения по другим темам) — потрепаться с теми, кому это интересно :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Ожидание - все, процесс - ничто...:mosking: С 8.30 до 17.00 - это 8 часов 30 минут... 112 квартир, берем 56, половина наверняка...
    от duodecimo / Сегодня 08:20
  • Вчера по многим каналам ТГ, да и вообще в сети, сначала появились о якобы переводе Алиханова в Москву и почти...
    от duodecimo / Вчера 05:06
  • местный маргинал аватар
    тем временем аэропорт храброво встречал гостей региона..........
    от местный маргинал / 22 апр 2024 22:06
  • Раиса198 аватар
    На треугольнике возле Мельницы посадили цветущую сакуру и низкорослые можевельники Волонтёры...
    от Раиса198 / 21 апр 2024 01:06
  • Сергей Голубев аватар
    Этот доступен бесплатно. С рекламой, конечно.
    от Сергей Голубев / 20 апр 2024 21:07
  • Сергей Голубев аватар
    Похоже, мы про одно и то же :). Российский туркуротный бузинес — это ни разу не про выбор самого...
    от Сергей Голубев / 20 апр 2024 12:08
  • местный маргинал аватар
    вангуется, что повторится история с ооо "компас"(газпромовская гостиница) - какой то крупный или оч.крупный...
    от местный маргинал / 20 апр 2024 00:22
  • Маркус аватар
    Совершенно верно! Я таки наконец добрался до Владивостока! Собирался сюда... Да собственно, с 1992 года сразу и...
    от Маркус / 19 апр 2024 16:19
  • Еще спуск на косу (у "Монополя") недоделали, а контролер уже сидит, мзду взимает...
    от duodecimo / 15 апр 2024 14:04
  • Маркус аватар
    Много информации, в т.ч. от Виштынецкого музея. Контекст негативный. Пока сложно определить - это скорее...
    от Маркус / 11 апр 2024 03:46
  • Маркус аватар
    Возможно дело в качестве измерений на сегодняшний день. Оно вызывает сомнения. Я в "рекордно жаркий день"...
    от Маркус / 11 апр 2024 03:18
  • chieff аватар
    Сам строишь?
    от chieff / 09 апр 2024 17:17
  • Финал "эпопеи", описанной выше... Левые номера аннулировали, деньги вернули... Но, как и всегда, есть "но".. С...
    от duodecimo / 02 апр 2024 14:33
  • Это все безусловно интересно, Но... Собственно туробъекты, такие как гостиницы и прочее, планируется...
    от duodecimo / 31 март 2024 07:18
  • Ровно 210 лет назад 31 марта 1814 года Русская Армия вошла в Париж... Похоже, стоит повторить...
    от duodecimo / 31 март 2024 07:13