• Праздничный Зеленоградск 10 мая 2018 г.

    Праздничный Зеленоградск

    (3 фото)
  • Сомнительный Зеленоградск 08 мая 2018 г.

    Сомнительный Зеленоградск

    (2 фото)
  • Прекрасный Зеленоградск 07 мая 2018 г.

    Прекрасный Зеленоградск

    (7 фото)
  • Отвратительный Зеленоградск 06 мая 2018 г.

    Отвратительный Зеленоградск

    (3 фото)
  • Праздничный Зеленоградск 06 мая 2018 г.

    Праздничный Зеленоградск

    (1 фото)
  • Красивый Зеленоградск 10 апреля 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (1 фото)
Квартиры в Зеленоградске посуточно
К последним сообщениям
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Аллеи и деревья вдоль дорог

Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 07:20 #111
  • Константин
  • Константин аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 66
Я не пойму, а почему нельзя просто тупо перенять опыт у Белоруссии, который приводил в пример hymnazix :dntknw:? Чем он плох, он же действует и показывает положительный результат, а у нас спилив деревья неизвестно, измениться что то в лучшую сторону или нет :dntknw:
Последнее редактирование: 14 фев 2018 07:24 от Константин.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: hymnazix, Странница

Похожие темы

Название темыДата последнего сообщения
Плодовые деревья22.03.2018
Ремонт дорог 201307.06.2013
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 09:09 #112
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7136
  • Благодарностей: 3526
Именно. Если обобщить, то вместо меры, эффективность которой уже доказана, у нас принимаются решения, которые вызывают массу споров. Причём, белорусский путь — это не только расходы, но и доходы. Да у нас поставь камеру на любом подмосковном ж/д-переезде, за неделю на космическую программу бабла накапает.

Возможно, часть деревьев спилить всё-таки надо (старые деревья спиливают — это нормально). Но на какие шиши? А установи камеры — накапает и на уход за деревьями, и на текущий ремонт.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: German Kranz, Ayrsenn
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 09:32 #113
  • Ayrsenn
  • Ayrsenn аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 85
Уважаемый Маркус, даже из вашего последнего поста следует, что не опытность и нарушение пдд чуть не привели к ДТП с деревьями, т.е. если б вы были более опытным ,на тот момент, водителем может не стали так въезжать в поворот, а если б не превышали так тем более.. О чем мы с уважаемым Кранцем и говорим.. Потому знаки и стоят ограничительные.. А в Европе в некоторых странах еще и психологический тест на право управления авто сдают.. Повторюсь многие дтп, а тем более с жертвами -из-за превышения скоростного режима. Пример уже привел.. если на Босбане ехать свыше разрешенных 110(130) при дтп отбойники не спасут.. Все проблемы из-за неадекватных водителей, а если он при этом еще и неопытен.. Тут тогда с расчетом на них надо строить 3-5 полосные в одном направлении и каждую полосу от другой отделять вот только чем?? все равно об ограждение будут гробиться.. У нас до сих пор не знают элементарных вещей, что на Босбане левая полоса лишь для опережения и если вы видите что сзади идущий авто едет гораздо быстрее, то не надо перед ним выскакивать на опережение и при этом ел тащиться.. В Европе за эо очень сильно штрафуют - у нас нет, а сколько таких аварий происходит - до фига..
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 09:49 #114
  • Lehaleha
  • Lehaleha аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 36
hymnazix пишет:
Всё гениальное просто. Знакомые белорусы (не особо и лихачи) рассказывали, что за первый месяц после того как, отдавали на штрафы всю зарплату (а кому-то и не хватало). А у нас? Что такое 5-10 тыс. руб. для владельца авто, стоимостью под лям? Так, на семечки. Штрафы надо увеличивать минимум раз в 10.
У шведов, кажется, штраф зависит от уровня дохода в %. Чего проще, за превышение, 5% от среднемесячного дохода за предыдущий год по НДФЛ-3, но не менее 500 руб. (для замозанятых) :) И с юриками и ИПшниками тоже можно что-то придумать. И разбираться с регистрацией авто на бабушек-пенсионерок.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: hymnazix
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 09:56 #115
  • Lehaleha
  • Lehaleha аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 36
hymnazix пишет:
А как иначе? Помню забавный случай. Фура встала на перекрёстке по диагонали. Въехала на зелёный, а выехать ей уже не дали. Никто никого не пропускает, все стоят. Где-то через часика полтора приехал гаец разруливать затор. Начал двигать машины, чтобы выпустить фуру. Ему бы минут 15 хватило, если бы на место отодвинутой им машины тут же не вставала новая. Минут через 20 этого бессмысленного занятия гаец окончательно слетел с катушек и с криком «Дебилы, скоты, перестрелять вас всех надо…» фигачил полосатой палкой по капотам.

Других водителей у нас нет :).
Дык, это тоже решается камерой, сфоткать всех кто в промежутке между полосками после переключения остался и денежек в % от дохода. И с обочкой так же и с парковкой (только % уже больше 15-20 от дохода ежемесячного), а юрикам пару проценов от оборота. И все думать начнут и водителей своих в порядок приведут.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: Странница
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 10:08 #116
  • Lehaleha
  • Lehaleha аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 36
Маркус пишет:
Вам же говорят: дети в Переславском вынуждены ходить по проезжей части - об этом уже довольно давно разговор идёт в СМИ в том числе.
Дык, может тогда озаботиться и обочку сделать? За деревьями, параллельно проезжей части? Хотя - это к дорожному фонду :dash:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 10:11 #117
  • aleksw
  • aleksw аватар
  • Не в сети
  • Форумчанин
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 100
А мне вот кажется что наши разговоры о том опасны или полезны деревья вдоль дорог не имеют пользы. Истина она как всегда где то посередине.В каком то случае спасет, в каком то погубит.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: hymnazix
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 10:18 #118
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7136
  • Благодарностей: 3526
Lehaleha пишет:
У шведов, кажется, штраф зависит от уровня дохода в %. Чего проще, за превышение, 5% от среднемесячного дохода за предыдущий год по НДФЛ-3, но не менее 500 руб. (для замозанятых) :) И с юриками и ИПшниками тоже можно что-то придумать. И разбираться с регистрацией авто на бабушек-пенсионерок.

Или, что уж совсем просто, считать в процентах от стоимости авто. То есть, всё-таки признать, что степень социальной ответственности должна быть пропорциональна уровню социального статуса. В СССР же в принципе правильно было, что ответственность члена КПСС была больше ответственности беспартийного. Может быть, есть смысл ввести повышающие коэффициенты для депутатов, чиновников и представителей буржуазии. Правда, кто их введёт-то? :)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 10:23 #119
  • German Kranz
  • German Kranz аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1928
  • Благодарностей: 1476
Аналогично и про автобан. Если скорость в потоке 110-129 и все соблюдают режим скорости, перестроения, опережения-вопросов нет. Такая дорога безопасная. Но когда из-за каких-либо причин машина даже вскользь цепляет другую или отбойник, то это уже как снаряд в боулинге. Такая машина собирает кучу машин. Да и на таких скоростях при ударе повышается вероятность и возгорания машин. Так что в любом случае и на любых дорогах помимо соблюдения скорости надо и опыт применять. Где-то низина с туманом, где-то листва, где-то мостик, который промерзает чаще, чем полотно остальной дороги, где-то затяжной поворот...В общем, уважаемые автолюбители, будьте бдительны и на автобане и на узких дорогах. Ну и поправку на идиота не забывайте. И все будет хорошо.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: Ayrsenn
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 10:31 #120
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 10825
  • Благодарностей: 7256
Ayrsenn, так я же не спорю с тем, что подавляющее большинство ДТП происходят из-за разного рода нарушений ПДД. Они (ПДД) вообще так составлены, что... Там при любом раскладе при ДТП будет нарушение правил. :)
Согласен и с тем, что помимо ПДД необходимо руководствоваться разумом - в зависимости от обстановки корректировать и скоростной режим и стиль вождения.
Всё так.
И ответственность с водителей никто не снимает и не перекладывает на деревья. :no;

Я пытаюсь донести мысль, что мы все - люди - ошибаемся. Сознательно, или не сознательно, но ошибаемся. С этим что делать? Лётчиков авиации вон готовят как, и всё равно они иногда ошибаются. Что иногда приводит к трагедиям. К современным автомобилям, например, предъявляются определённые требования безопасности в части конструктивных решений - по пассивной и активной безопасности. Зачем? Ведь, если следовать предлагаемой моими оппонентами по дискуссии логике - это лишнее. Надо всего лишь установить побольше камер, сделать штрафы повыше и всё. Зачем переплачивать за какие-то рёбра жёсткости, подушки безопасности и т.д.?
Я надеюсь, участники дискуссии согласны с тем, что идеальных водителей, которые никогда не ошибаются - не бывает? Я исхожу именно из этого. Можно долго и справедливо говорить о том, что во всём виноваты водители. Да - это так, это же очевидный факт. Ну и что? Вы считаете, что реально убрать с дорог всех... э-э-э... не достаточно опытных водителей? Я не считаю, что это реализуемо в принципе - это утопия. На стиль вождения и способность принимать правильные решения за рулём влияет масса факторов. Он с утра на работу едет довольный жизнью и весь такой разумный, а обратно человека взвинтили - день был неудачный, начальник дурак и т.д. - и вот вам уже не очень опытный водитель - где-то "гашетку" придавил слишком и...
Строить многополосные дороги, развязанные по направлениям - это замечательно, но не реально на сегодняшний день. Тут тоже необходим разумный и не оторванный от жизни подход.
Итак, что мы имеем? Водителей, которые иногда совершают ошибки. Причём, водителей всё больше, машин тоже всё больше, а значит и ошибок будет тоже больше. И имеем дороги, которые есть по факту. Ну нету других. :pardon:
Надо ли ставить на дорогах камеры? Надо. И ставят. Решит ли это проблему? Нет конечно, простите - это слегка глупо считать, что все участки дорог можно перекрыть камерами и сразу станет безопасно. :) Здесь вообще нет простых решений - тут необходим комплексный подход. Одной из составляющих комплексного подхода по повышению безопасности, на мой взгляд, является уменьшение тяжести последствий ДТП. Да - это тоже не какая-то панацея от всех проблем. И да - всё равно будут тяжкие ДТП и без деревьев. Тем не менее, определённое количество жизней ликвидация деревьев конечно же поможет спасти.
Как и камеры. Как и новые более безопасные дороги. Как и остальные решения, которые предлагают участники обсуждения. Я же со всем согласен. :) Кроме одного - утверждение, что деревья на обочине каким-то образом положительно влияют на безопасность, или же не оказывают на неё никакого влияния - я считаю - в корне не верным. Я считаю, что деревья - это фактор, однозначно негативно влияющий на безопасность и однозначно усугубляющий тяжесть последствий ДТП. А раз так - их необходимо убирать с обочин.

И кстати. Что до автобана нашего. Я вот наоборот при плохих условиях на дороге (гололёд и тд.), предпочитаю ехать именно там. Там безопасней. :yes:
Последнее редактирование: 14 фев 2018 10:39 от Маркус.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Модераторы: Сахалин Камчадалович
Вверх
 Последние сообщения
© 2010 - 2018 Новый Зеленоградск.ru - общественно-деловой сайт г. Зеленоградска Калининградской области