Россия и Германия

Вы сами пишете и события подтверждают, что "отпрыски украинских прогитлеровских садистов и убийц, быстро вспомнили "подвиги" своих старших родственников". А где вы видели то же самое про немцев? Нет, я их не обеляю, но давайте смотреть фактам в лицо. Нынешнее поколение немцев не страдает теми фобиями, что их деды и прадеды. Где неприятие всего русского в Германии? Полная лояльность. Санкции не в счет, ими страдает вся Европа.

Что-то мне подсказывает, что память у некоторых частей общества еще жива. Вот если даже у нас помнят, чтят, ностальгируют по Сталину.Причем не только за вклад в Победу, что есть правда, а по поводу порядка, действия властей и жизненного уклада страны. Почему тогда нельзя исключать, что память отсутствует и у немцев (некоторой части) по своим историческим персонам? Я бы сказал - совсем не надо исключать!

Однако, они это не афишируют так нагло, как последние пару лет на Украине.

Парамоша пишет: Ладно,ближе к теме и сути вопроса.

Давайте. Немецко-русский дом предполагает некое взаимное влияние, в идеальном случае равное. А наша проблема в том, что равновесия нет практически никогда. Не потому, что мы чем-то хуже, а просто по ведомству пропаганды у нас традиционно служат самые никчёмные племянники, которых ни к какому делу с более-менее измеряемым результатом пристроить нельзя. Изменить это вряд ли реально — думаю, традиция многовековая. Поэтому проще закрыть и принимающий такое решение всего-навсего трезво оценивал свои силы.

Учреждений российско-украинской дружбы было выше крыши. Пользу от них мы уже видели.

Согласен. Не афишируют.
Но мой знакомый поляк, проезжая на машине через Германию, рассказывал как его обкидали камнями из-за польских номеров. И было это на территории бывшей ГДР. И ребятки были откровенного типа:бритенькие такие, в черных кожаных курточках, в ботиночках армейских. В общем, такие колоритные арийцы. А что у них там было в башке? То ли память предков, то ли просто так куражились? Кто его теперь знает...
А про афишируют. При власти СССР в УССР тоже не афишировали ничего подобного. Но вдруг объявилась другая власть и память у некоторых обострилась. Повылазили. Так что все от порядка в стране зависит, от власти, которая позволяет или не позволяет проявлять свою память.

Согласен насчет власти. Но, в Германии раньше 30-х г. фашизма не было, значит память здесь не при чем. А вот власть... Да, пришел Гитлер и понеслась. Да там совокупность всего, последствия Версальского договора, ущемленность нации и т.д. У нас то же нацики резвились в свое время. Но память здесь совершенно бы противоположное предъявила, ан нет. А вот про Украину я вообще не понимаю. Сколько лет с детства туда ездили, отец родом оттуда, правда с Полтавской области, а там до сих пор лояльно к России относятся, и ничего такого националистического там не было никогда. Откуда все это дерьмо повылазило?

вот вот. Откуда??? Я тоже все детство ездил на Украину. Причем на Украину-Украину. Настоящую так сказать, а не на западную. Так и там сейчас нормальное отношение, но можно уже и на дебилов молодых нарваться. Пропаганда + безработица дают свои плоды

Ну если быть точным в Германии был нацизм, в Италии фашизм. Хотя один хрен слаще редьки

Парамоша пишет: T240 пытается убедить в превосходстве немцев в приверженности традициям и сохранения исторического наследия. Но умалчивает о том, с какой ненавистью те же немцы рушили все, что не относится к их истории и германской культуре. Никуда не делись идеи этнического превосходства в немецком обществе. Как показали украинские события, отпрыски украинских прогитлеровских садистов и убийц, быстро вспомнили "подвиги" своих старших родственников, ......

"....смешались в кучу кони, люди..."(с)
ув.Парамоша, ни коим образом не пытаюсь принизить подвиг нашего народа в великой отечественной войне, но все же, согласитесь, перманентное апеллирование к итогам второй мировой в абсолютно любом внешнеполитическом диспуте ну просто не может вечно продолжаться. когда то это явление естественным образом закончится, и боюсь, закончится не с пользой для нашего мироощущения. и потом, ни коим образом не пытаюсь как то реабилитировать не германский фашизм, не украинский национализм, боже упаси, однако, ставить между теми и теми абсолютный знак равенства, уподобляясь какому ни будь соловьев-тв, по меньше мере - банальное невежество.

речь сейчас не о том. касательно традиционных ценностей. согласитесь, представлять европейское общество исключительно из кафешопов и гейпарадов - сродни представлению о россии, где пьяные белые медведи с балалайками в валенках разгуливают по сугробам на красной площади о ценностях этих самых традиционных я бы все же доверил размышлять тому, у кого дома в шкафу стоит новенькая пара ботинок, в которых он по воскресеньям в церковь ходит. вот вы, ув. Парамоша, знакомы с настоятелем прихода по месту своего проживания? частенько вы с мужиками из соседнего двора за кружкой пива в местном кабачке живо обсуждаете постулаты последней воскресной проповеди? а между тем - для среднего "гейропейца" - это норма!

уж.поверьте - я ни коим образом не пытаюсь идеализировать европейское (и в т.ч. немецкое) общество, ни коим образом. у меня, признаться, своих, личных, вопросов к ним - вагон и маленькая тележка однако, что-что, а повальный отказ от христианских устоев и ценностей - это далеко не та проблема, в которой их следовало бы обвинять

Но вот что помню из детства, переселенцев с запада Украины даже на Украине в центральных областях не особо любили. Так и говорили: "Западянцы". В Беларуси впрочем присутствует та же тенденция. Гродненская область тоже немного обособленно себя чувствует в психологическом плане, хотя у Батьки не забалуешь и видится все это в единичных вариантах на уровне хлебной лавки.
Но, как же интересно устроен процесс дискуссии: тема вроде про Германию, а мы ушли в другую сторону (да простят нас модераторы ).