Россия и Германия

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
06 нояб 2017 15:56
06 нояб 2017 15:59 от Сахалин Камчадалович.
#31

Ela пишет: зря Вы так! Послать нах, можно многих, и нас тоже! Примеры привести воспоминания- " их тьмы, и тьмы, и тьмы"!
Вся Советская история, и история наша , даже с 1 мировой войны наполнена этими " ну нах"!
Езжайте в Германию. Эта страна наиболее нам близка по культуре даже, по управлению, законодательству. Но там жизнь другая, и люди живут по- другому! Почему? Попыпатайтесь разобраться сами- много интересного можно понять для себя.


Да, я понимаю Вас. Хоть я и не вступаю в политические дебаты, но читаю очень много литературы и имею довольно либеральные взгляды. Но..
Люди ездили пару лет назад делегациями на наши заводы, пекли хлеб из нашего зерна, говорили о дружбе и через пару лет они суют наших детей головой в печь.. Нет. Я не понимаю этого. И никогда не смогу понять.

Я не раз читал, что немцы наиболее близки нам по духу. Попытался представить себя, сующего немецкого пятилетнего ребёнка в горящую печь.. Вы уверены, что именно немцы нам близки???

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Россия. Время перемен.Четверг, 15 сентября 2022
ГерманияВторник, 12 января 2021
Фото - РоссияЧетверг, 07 марта 2024
Россия в международной политикеВторник, 27 октября 2015
Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
06 нояб 2017 16:06
#32
Подборка для желающих освежить память.
pikabu.ru/...vu_4428079

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
Автор темы
06 нояб 2017 16:09
06 нояб 2017 16:10 от местный маргинал.
#33
уважаемый С.К., вы затронули очень сложную и очень болезненную тему, думаю вырастит еще не одно поколение, прежде чем боль той войны как то поугаснет....при чем не только в россии..
переписать историю мы не можем, как бы не хотелось, а вот поддерживать теплые дружеские отношения что бы ни в коем случае не допустить подобного - это я думаю, было бы много правильнее :dntknw:

Сахалин Камчадалович пишет: Подумалось.. А что я приехал в Европу с такой жизненной позицией?.. )

что б вам проще и веселее думалось - вот вам немного фоточек с моей френдленты в ФБ. :lol:
это берлин. вчера. воскресение. 5 ноября 2017 года :haha;







Спасибо сказали Сергей Голубев, Владимир, Raushen, Severina

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
06 нояб 2017 16:16
06 нояб 2017 16:17 от Сахалин Камчадалович.
#34
Михаил... загодя ждал твоего ответа и уже придумал, что куплю Т-34 и срежу на нём угол Московской на повороте перед Кирхой..

Но ты оказался более тонок)) Да, всё непросто. И я знаю. что немцы в раскаянии. НО.. до последнего времени. Читая последние переводы Der Spiegel, видно желание обелить Вермахт, в деталях пока, но изменить мнение масс о ходе войны и ещё множество мелочей, что пока безобидны, но в комплексе приведут к тому, что европейский (немецкий) читатель будет думать что СССР напал на Германию, а Америка спасла всех.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали Сергей Голубев, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
06 нояб 2017 16:45
06 нояб 2017 16:47 от Сахалин Камчадалович.
#35

t240 пишет: а вот поддерживать теплые дружеские отношения что бы ни в коем случае не допустить подобного - это я думаю, было бы много правильнее


Вот эта фраза меня больше всего беспокоит. С одной стороны всё верно. А с другой — сосед сжёг моего старшего сына, надо с ним дружить, чтоб такое больше не повторилось и он не сжёг младшего. Забудем всё плохое. Так получается?

И я бы молчал, если бы всё было на уровне двадцатилетней давности. Но реваншизм в Германии набирает обороты. Тихо и пока незаметно.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
Автор темы
06 нояб 2017 17:04
#36

Сахалин Камчадалович пишет: .....реваншизм в Германии набирает обороты. Тихо и пока незаметно.

можно вас попросить чуть поподробнее? И кого бы Вы отнесли в Германии к "реваншистам"?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
06 нояб 2017 17:20
#37

t240 пишет:

Сахалин Камчадалович пишет: .....реваншизм в Германии набирает обороты. Тихо и пока незаметно.

можно вас попросить чуть поподробнее? И кого бы Вы отнесли в Германии к "реваншистам"?


Не готов сейчас сыпать ссылками, время у меня уж 3 ночи — спать пойду. Но множество прочтённого мной о видении событий 2 мировой войны, особо на восточном фронте, средствами массовой информации Германии, располагает к выводу о некоем массовом изменении отношения к фактам. Всё начинает слишком округляться, местами переворачиваться с ног на голову. Начинают отделять Вермахт от СС, идеализировать первых, отстраняясь от вторых. Будто не Вермахт убил 40 тысяч женщин и детей Сталинграда (Утверждается, что СС там не было, а шестая армия Паулюса волей безумца Гитлера чуть ли не случайно оказалась под Сталинградом. Молодые солдатики — жертвы обстоятельств.) Советский союз положил один МИЛЛИОН жизней, чтоб остановить этих солдатиков под Сталинградом..

А если прямой ответ на прямой вопрос...Ну спросите своих немецких друзей, кто издаёт Der Spiegel? Я думаю, они лучше знают.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали местный маргинал, Сергей Голубев, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
06 нояб 2017 17:20
06 нояб 2017 17:22 от Сергей Голубев.
#38

t240 пишет: что бы ни в коем случае не допустить подобного - это я думаю, было бы много правильнее


А я думаю, что самое правильное — начать с соломинки в своих глазах, а брёвна в чужих погодить могут. Ну вот, гады-немцы — оно понятно. Обращая взгляд на себя.

Обещал «до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству». Нет ни Советского Народа, ни Советской Родины, не говоря уж о Советском Правительстве». И ничего, со стыда не помер. Как и все :).

Немцы спокойно смотрели как детей сжигают в печах? Ну мне, слава Богу, такого испытания не выпало, но я спокойно смотрел, как закрывали наш текстильный комбинат и несколько тысяч человек остались без работы и средств к существованию. И они молчали, я и молчал.

В глубине души я, конечно, негодовал. Но может и немцы тогда в глубине души негодовали? Фейсбуков тогда не было. Воевал какой-нибудь Ганс с богопротивными большевиками, которые могут прийти в его дом и съесть его детей, а про Бухенвальд и Освенцим ни сном, ни духом — на политинформациях ему про это не рассказывали.

Как-то один уже задембелевавший советский офицер рассказывал, что зашла у них на одной из пьянок дискуссия на предмет кто пойдёт воевать, если на Варшавский договор нападёт НАТО. Пришли к общему мнению, что только мы и восточные немцы, остальные тут же сольются.

Я не к тому, чтобы простить и забыть. Я к тому, чтобы не вешать на людей лишнего — им и того, что есть, выше крыши хватает.

Кстати, до сих пор наши и не наши историки как-то очень неохотно рассуждают, почему немцы дошли до жизни такой. Даже в колониальную эпоху они особых зверств не творили, в отличие от британцев, например. Их там опоили чем-то или всё сложнее было?
Спасибо сказали местный маргинал, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
06 нояб 2017 17:36
06 нояб 2017 17:38 от Сахалин Камчадалович.
#39

hymnazix пишет: Кстати, до сих пор наши и не наши историки как-то очень неохотно рассуждают, почему немцы дошли до жизни такой. Даже в колониальную эпоху они особых зверств не творили, в отличие от британцев, например. Их там опоили чем-то или всё сложнее было?


Да, я понимаю, что есть приличный процент реальных жертв обстоятельств. Половина пусть. Больше. Но прежде чем говорить, почёл несколько книг воспоминаний немецких солдат. Один из них закончил курсы бухгалтеров, был распределён в банк в Берлине, а потом в концлагерь, считать золотые зубы и часы. Был этому рад, так как служба
в банке казалась скучноватой в такое время. Потом стали вызывать в расстрельную команду — не хватало людей. Сначала нервничал, а потом решил, что считать зубы тоже было скучно, а тут настоящая борьба с врагом....Молодой...лет 20 было.. После выжил, осел а ФРГ. Может Der Spiegel издаёт сейчас? Не знаю.. Может дружит с кем интернационально....

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
Автор темы
06 нояб 2017 18:15
06 нояб 2017 18:47 от местный маргинал.
#40
К вопросу о немецком реваншизме: в прошлом году в вестфальском дюйсбурге после 20 с лишним лет своего существования (на общественных началах, замечу) закрылся единственный в мире музей города кенигсберга. Не потянули.( правда есть ещё музей в.пруссии в люнебурге в нижней Саксонии и в баварском эллингене тож вполне приличных культурный центр в.пруссии с большим выставочным комплексом, однако оба эти музея - это эдакие небольшие разделы в более крупных музейных комплексах, там что люнебург, что эллинген сами по себе - города-музеи, без всякой прусси). А вот непосредственно самому Кёнигсбергу был посвящён один единственный музей, который теперь закрыт. По вполне понятной и объяснимой причине - нахрен ни кому этот музей в Германии не нужен вместе со всей восточной Пруссией. Создатель и бессменный директор музея пастор Лоренц Гримони, оч хороший позитивный такой дядька на самом деле, экспозицию раздал нахаляву всем желающим. Оч многое в кениг отправил - как выяснилось именно у нас сосредоточено изучение и вообще основной интерес с истори в.пруссии, а вовсе не в Германии. Для самих немцев это давно перевёрнутая страница, не представляющая ни малейшего интереса. Более того, экспозиция музея тем и наполнялась что личными вещами умерших в Германии кенигсбержцев, от которых наследники спешили поскорее избавиться

сергей, а если вспомнить, что германия для нас, в первую очередь, - это не музеи и не пиво на октоберфесте, не знакомые журналисты, и даже не авторынки в эрфурте или лангенхагене. германия - это карллибкнехтверк, это фольксверф-штралзунд для вас или нептунверф для меня и т.д. и т.п.? с этим то как быть? :dntknw:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40