Россия и Германия

AleksFon пишет: Выезды на прибрежную зону в КоАПе статья же есть, то, что она "маленькая", то да... Надо бы побольше.

Не только. Чтобы наехать на человека всё-таки нужно осознание собственной правоты. А тут что мы имеем. Нарушитель покажет дорогу (не асфальт, конечно, но вполне наезженная грунтовка), по которой он сюда доехал. На ней никаких знаков, никаких ограждений. Совсем убрать дорогу нельзя, поскольку проезд каких-то служебных машин (зарыблять озеро, привести материал для беседок-скамеек) обеспечить надо. Какой-либо парковки рядом нет. Поехал человек с семьёй на озеро, а машину реально негде оставить.

ИСТОРИЯ ДЕСЯТАЯ. Помощь и взаимопомощь.
В середине 90-х, когда в нашей стране начинали строить капитализм, чтобы хоть как-то обратить внимание европейцев на расслоение в российском обществе на бедных и богатых, и что бедные слои населения для лучшей жизни рванут к ним на запад, со всеми вытекающими последствиями, мы, для поиска меценатов, как в добрые времена агитбригад, пригласили хор детей из школ Калининградской области, примкнули к католической общине и стали гастролировать по юго-западным землям Германии, участвую во всевозможных праздниках, давая концерты по церквям, рефугиумам и др. мероприятиям и организациям. Но не об этом мой рассказ. Возвращаясь после очередного концерта наш водитель (а был автобус на калининградских номерах), заплутал и въехал в маленький поселок. Понимая, что едет не туда, стал искать место для разворота. На более-менее возможном перекрестке, разворачиваясь, сел на "брюхо", когда и ни туда и ни сюда, перегородим, таким образом, переезд со всех четырех дорог. Через несколько минут на перекрестке стал скапливаться транспорт. Немчура подъезжала, останавливалась, глушила моторы и молча стояли и наблюдали за происходящем. Никто не гудел (сигналил), не выходил из машин. Через час, пока мы откапывались, некоторые стали разворачиваться на объездные пути, но никто в нашу сторону ни одного слова не сказал. Весь детский хор высыпался из автобуса и как могли помогали водителю, а детки там были 10-14 лет. Через 3,5-4 часа, мы смогли откопать траншею для поворота передних колес, выехать, и уставшие, голодные, но довольные собой двинули к месту проживания.

Что Вы думаете, ровно через полгода, в пос. Муромское, что вблизи Зеленоградска, мы той же компанией, на том же автобусе, выступая на дне поселка, отъезжая от местного клуба, также сели на "брюхо" по выезду на трассу, перегородив единственную дорогу (на тот момент) в Калининград. Через несколько минут с обоих сторон стал скапливаться транспорт. Люди повылезали из машин, стали орать матом что мы раскорячились, наши детки узнали много слов и про нас, а особенно про безмозглого и безрукого водителя. Однако, оценив обстановку, узрев детей, которые также высыпали из автобуса на улицу в поисках решения по вызволению из происшествия, собралось больше 50-ти человек и все дружно, сообща стали выталкивать автобус на проезжую часть. И в раскачку - получилось, заняв всего минут 10. Сказав всем спасибо и помахав руками, вся детвора погрузилась в транспортное средство и с песнями тронулась в путь, домой. Одинаковые случаи, а народ разный и трудно сказать, что лучше: с тишене, но сам, или с матюками, но сообща. Какое Ваше мнение?

hymnazix пишет: Не только. Чтобы наехать на человека всё-таки нужно осознание собственной правоты. А тут что мы имеем. Нарушитель покажет дорогу (не асфальт, конечно, но вполне наезженная грунтовка), по которой он сюда доехал. На ней никаких знаков, никаких ограждений. Совсем убрать дорогу нельзя, поскольку проезд каких-то служебных машин (зарыблять озеро, привести материал для беседок-скамеек) обеспечить надо. Какой-либо парковки рядом нет. Поехал человек с семьёй на озеро, а машину реально негде оставить.

Ай, чего-то я не пойму, мы про что? Если бесит факт выезда на пляжную зону на личном транспортном средстве, то мое мнение, что так нельзя и здесь правоохранители должны пополнять муниципальный бюджет штрафами (и не от случая к случаю, а повсеместно и постоянно) ибо их заработная плата по бюджетной строке проходит. Если это отсутствие более-менее удобоваримого благоустройства прилегающих к пляжу территорий, то здесь ситуация другая. Необходима стратегия и концепция, разработанная органом местного самоуправления, одобренная на общественных слушаниях и реализованная за счет бюджетного финансирования. Если ее нет, то мы имеем то, что мы имеем. А вопрос, земля частная или муниципальная?

AleksFon пишет: .... пока мы откапывались, некоторые стали разворачиваться на объездные пути, но никто в нашу сторону ни одного слова не сказал. ...

????
а вот этом вот очень спорное суждение, имхо
уж где-где, а в германии в подобных ситуациях помощь может придти и когда ее не ждешь и там, где она в общем то и нахрен не нужна - сами бы справились

Хм… Вот что мне рассказал знакомый столяр о поездке на работу в Голландию в начале 90-х.

Товарища позвали туда на халтурку. Мол, у народа много старых вещей, их реставрируют, бабки большие, приезжай. Он поехал. Заказ — многосекционный стол. Он его восстановил, приехал заказчик, принял работу, начал грузить части стола. Товарищ видит, что заказчик в креплении ни фига не понимает и всё по дороге рассыпет. Как мог помог.

Через день заказчик вернулся и потребовал у владельца мастерской вернуть часть денег, поскольку пару фрагментов он всё-таки уронил. Хозяин без возражений вернул и вычел их из зарплаты товарища. Мол, ты привязывал, ты и виноват. На возражения товарища, что если бы не он, весь бы стол посыпался, он сказал, что это были бы уже проблемы заказчика. Дескать, если бы ты ничего не трогал, то к нам претензий и не было.

Вывод: бескорыстная помощь порой чревата потерей денег .

AleksFon пишет: А вопрос, земля частная или муниципальная?

Муниципальная, конечно. Но Вы ж понимаете, что «денег нет, но вы держитесь» .

Фишка в том, что одних штрафов и эффективно работающих ментов мало. Нужна инфраструктура. Нужно гражданское общество, частью которого являются бабки-стукачки, нравится это нам или нет. Нужна система, при которой никто не может не мыть окон, а не только особо вредные соседи. Но мы ж не этого хотим. Да и ситуация такова, что сейчас это уже поздно делать.

Писал в теме про кафе Зеленоградска, задаваясь вопросом о кафе "Брецель" и еще вспомнилась
ИСТОРИЯ ОДИННАДЦАТАЯ. Вроде русский, а фамилия армянская (Сутрапян).
Отдыхали толпой русских быдлотуристов в солнечной Хорватии. Человек двадцать соплеменников в раннее утро отправились в фиш-пикник на теплоходике. Загружаясь на борт почти с последними склянками, все места в каютах были заняты разнонациональной толпой людей - и китайцы и немцы и всех до кучи. При отсутствии мест под кондиционерами, русско-языческая братия расселась на верхней палубе. Когда кораблик отчалил от пристани, Ваш покорный слуга набрел на кают компанию и у находившегося там капитана попросил чашечку кофе, понятно, за дополнительную плату. Какого же было удивление когда капитан предложил у него купить раккии (местный крепкий напиток из фруктов). С чашечкой кофе прикупил 3-и!!! бутылки (не с одной же в толпу русских возвращаться), так они еще и по 0,7 оказались. На вкус - самогон, самогоном, но послевкусие - персик с миндалем. Закуси никакой нет, стаканов тоже. Наша русская братия заставила меня залпом выпить кофе и бумажный стаканчик пошел по рукам. Заразиться никто не побоялся, так как напиток был градусов под 60. На закуску у одной милой тетушки нашлись фисташки. Вот так: рюмка - фисташка, рюмка - фисташка, а поговорить? В самый разгар утреннего возлияния появился капитан с аккордеоном в руках и стал запевать хорватские мотивы баражируя вокруг гостей на палубе. Мы стали его умолять спеть что-нибудь наше... исконное... русское. Он взмолился, что не знает русских песен , но в следующий раз обязательно выучит. Но мы отчаиваться не стали, ибо были уже во хмелю и без аккомпанемента загорланили "Катюшу", все двадцать, как один. Как русские умеют петь и пить, я думаю описывать нет смысла. С первыми воплями про девушку простую, всю окружающую нас немчуру как ветром сдуло, они ринулись вниз в каюты, сбивая друг друга по пути и причитая про русиш швайн, хоть мест там в низу и не было, куда угодно, но подальше от подвыпивших русских. Как тараканы они щемились с верхней палубы. Но, что вы думаете...??? К нам на верхнюю палубу, к нашему хору стал подтягиваться другой народ, причем как с низу, так и с боков. Это были итальянцы, причем они не знали о существовании друг друга до сей минуты, а подходили, здоровались и знакомились, дружно хохача , что они соплеменники. Пытались петь с нами и "мороз, мороз" и даже приплясывали под "камаринского" . Оставшийся путь под песни и пляски народов России в сопровождении итальянцев, но без полнейшего участия германцев, пролетел как один миг. Утро задалось. А вот немцы до обеда ни-ни, ни капли в рот... Однако, что Вы думаете? По вечерам возле отеля в кафешке под открытым небом, немчура напившись пива со шнапсом лихо отплясывали, под, что Вы думаете? … Под "Калинку-малинку" и очень удивлялись, что мы русские не танцуем с ними.

Были в Хорватии. И на корабликах-пикничках. Но у нас был сразу полный пансион. Кормили до отвала и поили всех сколько влезет. Из Опатии отправление. Весь день с заездами на пляжи и в бухты. Весело было. Верхняя палуба-дискотека. Танцевали многие. Все портили русская пьяная баба. Сперва смеялись, потом уже не до смеху с ней было. В целом понравилось. Все Вы как-то утрируете. Прям от Катюши все шарахались .Да неужели. У нас тоже песни пели. На всех язаках.Сколько где не бывала- везде все нормально : и с шандо Лизе, и с Катюшей, и Соле мио, с амблюлабудай, Розамунда и т.д
Все дружно.Без выпендрежа и излишних акцентов на русскости и гейропости. Когда мы перестанем о себе мыслить особенно в самых обычных проявлениях. Уж на отдыхе, на кораблике-нет надо какие мы русские думать. Лучше девок разглядывайте, попивая .

hymnazix пишет: Нужно гражданское общество, частью которого являются бабки-стукачки, нравится это нам или нет. Нужна система, при которой никто не может не мыть окон, а не только особо вредные соседи. Но мы ж не этого хотим. Да и ситуация такова, что сейчас это уже поздно делать.

Возможно мы знакомы. Был у меня в практике случай один. С друзьями поехали на рыбалку на платное озеро возле Отрадного, что вблизи Светлогорска. Приехали, а там на поляне мусора... как в Милане. Нас пятеро было. Дружно засучив рукава, надев перчатки, вооружившись мусорными мешками мы два часа убирали мусор вокруг на поляне. Мешков двадцать собрали. Когда приехал "смотритель", то он обелечивать нас не стал в благодарность за собранный мусор, попросил нас только его вывезти, благо мы на микрике были. Люди разные бывают. Вот только я задавался вопросом, раз местопребывания платное, то почему в стоимость не калькулируется вывоз мусора и уборка территории? Каждому ведь не объяснишь того что в детстве прививать должны. Поэтому и вопросы у них "А шо такоэ?" Сделай дороже, включи туда все затраты и живи в чистоте и за дорого, как в Германии.

AleksFon пишет: Возможно мы знакомы. Был у меня в практике случай один. С друзьями поехали на рыбалку на платное озеро возле Отрадного,

Не думаю. У меня Отрадное ассоциируется с московским районом, до которого мне примерно в 20 раз ближе, чем до Калининграда .