• Красивый Зеленоградск 15 декабря 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (10 фото)
  • Сомнительный Зеленоградск 27 октября 2018 г.

    Сомнительный Зеленоградск

    (8 фото)
  • Красивый Зеленоградск 25 октября 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (9 фото)
  • Красивый Зеленоградск 16 октября 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (10 фото)
  • Уютный Зеленоградск 02 октября 2018 г.

    Уютный Зеленоградск

    (8 фото)
  • Прекрасный Зеленоградск 04 июля 2018 г.

    Прекрасный Зеленоградск

    (4 фото)
Квартиры в Зеленоградске посуточно
К последним сообщениям
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Пересечение государственной границы

Пересечение государственной границы 15 мая 2017 20:53 #51
  • 89501750148@mail.ru
  • 89501750148@mail.ru аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Молод душой!
  • Сообщений: 1231
  • Благодарностей: 285
О майн гот, какая без укоризная потетика,я вас обожаю, продолжайте, ибо тут вы были понятны. :good:
Последнее редактирование: 16 мая 2017 01:49 от Маркус.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Пересечение государственной границы 16 мая 2017 01:09 #52
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11150
  • Благодарностей: 8250
kvinto пишет:
Выше, по теме, вы писали, что вас не понимают, не знаете, как уж и объяснить...

Но, похоже, сути происходящего не форумах не поняли, увы, вы...

Что касается "выше вы писали, вас не понимают" - я уверен, что понимают, просто передёргивают в удобном для себя направлении. Но я всегда готов в рамках дискуссии терпеливо объяснять, чтобы моя позиция воспринималась вполне однозначно.

По пониманию сути... Ну, тут вам нет равных, это общеизвестный факт. :pardon: Это действительно даже комментировать неудобно. :mosking:
Простите за сарказм, но не первый раз это всё просто. Обязуюсь далее вникать более тщательно, честное слово! :yes:

kvinto пишет:
И вы, сторонник фактов, ей, с ходу, верите и не просите показать выписку с остатками по карте... Не, с остатками – это слишком личное, хотя б с расходными на тот день...
Иначе, как образцом объективного рассмотрения и соблюдения принципа равенства сторон я это назвать не могу...)))

Пффф... Называйте как угодно - я же не судья. Что там было - мы доподлинно не знаем - фактов действительно нет. Запись есть, но её не покажут (всегда прихожу в восторг от этой фразы). :) Возможно, если бы её продемонстрировали, то я бы первый согласился с вами, что барышня получила по заслугам. А так - мы знаем со слов, что бы некий жест - по отношению к кому он был направлен, кто был в тот момент в комнате и можно ли это считать оскорблением - этого мы не знаем. То, что она подписала признание - это понятно - женщину с детьми в общем-то несложно поставить в такое положение, что что угодно подпишет. Ну, "победили" стражи маму с двумя детьми. :pardon: Быть может их даже поощрят за это - грамоту там дадут, или ещё чего...
Нашли нестыковку в суммах и словах? Ну, честь вам и хвала! Это меняет ситуацию принципиально? Увы, нет.


kvinto пишет:
Как не поняли и того, что никто и ничего на границе вам не должен... Ну не относится граница к сфере услуг... Более того, вы должны доказать, что можете быть пропущены на территорию суверенного государства...
<...>
И, если невзначай или по незнанию его и нарушили, не вижу ничего зазорного чтобы извиниться... Вот мое недорогое достоинство, уверен, не сильно б при этом подешевело...

Хм.
Я подозреваю, что наверное всё-таки сотрудники на границе, они там не просто так. Они госслужащие и они там собрались не пива попить, а обеспечить пропускной режим в соответствии с заключенными на государственном уровне соглашениями. Так? А значит, всё-таки чего-то они должны. В рамках соглашений о перемещении граждан. Равно как и я должен (как справедливо замечено) для пересечения границы предоставить определённые документы, не провозить того чего нельзя и т.д. и т.п.. Я же не пробираюсь нелегально через границу в районе Железнодорожного. Я приехал на пункт пропуска. И когда вы берёте на себя смелость утверждать, что они ничего не должны, вы как бы вот так запросто отменяете соглашения на уровне МИДов, а то и повыше... :unsure: Когда стороны заключают соглашения, они как бы берут на себя некоторые обязательства. Это и называется: "должны". :pardon:
Сотрудник может меня не пропустить без объяснения причин. Это так. Однако я всего лишь хочу, чтобы это было корректно. И чаще всего (справедливости ради) у них это получается. Но не всегда.

Я не очень люблю, когда незнакомый мне человек демонстрирует некоторое раздражение и пренебрежение, причём демонстрирует его, исходя из каких-то там своих личных проблем, или "неписанных правил". Я считаю это как минимум непрофессиональным. Это в равной степени относится как к клерку в банке, так и к стражу на границе, и не важно - соседнее это государство, или своё.
И если сотрудники себе такое позволяют, я конечно не в силах каким-то образом повлиять на это - это так. Но это определённым образом характеризует службу в целом. А если служба, бывает, ведёт себя непрофессионально (в чём я иногда убеждался), то конечно у меня есть основания как минимум с осторожностью относиться к их видению ситуации.

Что касается достоинства - ну... В том, что вы готовы сделать ради пересечения границы - это рамки вашего личного достоинства и оно в общем-то наверное никого кроме вас не касается.
А вот когда те, кто придерживается позиции "Ату её, польские паны!" кричат об этом и их немало, это на самом деле вызывает сожаление, т.к. речь идёт о достоинстве... Ну если не национальном, то во всяком случае, и не индивидуальном. Это как бы характеризует определённый срез общества. А печалит именно то, что если вы сами не способны уважать своих же сограждан и хотя бы усомниться в правоте польских стражей, то с чего бы это им относиться к вам... Ну как-то более уважительно? :dntknw:
Не вижу никаких причин для этого, полагаю и они не видят тоже.
Да, я считаю такую позицию не слишком достойной - это моё мнение, готов его повторить ещё раз.

А извиняться действительно не зазорно. Но только тогда, когда есть за что. :)

t240 пишет:
так вот, поляки ровным счетом ни чем не отличаются от наших - все мы сталкиваемся с нашими госструктурами - ведь все тоже самое :lol: разве что языкового барьера нет....

Так о том и речь! :yes:
Последнее редактирование: 16 мая 2017 01:26 от Маркус.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
пересечение государственной границы 16 мая 2017 01:42 #53
  • German Kranz
  • German Kranz аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 2336
  • Благодарностей: 1971
Сегодня съездил в Польшу. Немного из наблюдений :) Туда 2,5 часа. Нашу границу прошли быстро. Погода отличная. Потом все повылазили из машин. Это уже на прямой от дъютика до шлагбаума на Мамоново-Гранево. Птички поют, красота. Русские локоть к локтю с поляками. В общем идиллия :)
Потом заехали уже за шлагбаум на территорию польского пункта пропуска. Все идет своим чередом. Девушки страж граничны собирают паспорта по 4 машины, улыбаются, мельком взглядывают на фото в паспорте и на реальную репку счастливого обладателя этого паспорта. Потом девушка уходит с паспортами в будку и через какое-то время открывается окошко, мол, подходи водитель и пассажир если есть. Ну подходит один наш водитель, забирает паспорт и , возвращаясь к машине, говорит своему пассажиру, чтобы он подошел к окошку тоже. Здесь вся идиллия закончилась. :) Вылазит быдлота наша в майке адидас (из под майки пузо торчит :good: :) ) и резиновых тапках, весь такой из себя,и очень так громко возмущаясь вопрошает:"С чего это я должен идти?", "Я не понял, чего им еще надо?". И громко так! Мол достоинство моё ущемляют! Приплыли..... А надо этому челу в майке и трусах пальчик откатать. Он что, сцуко, этого не знает?
На обратной дороге, на том же пункте пропуска нашей женщине польская таможенница помогла оформить в электронке чеки Такс фри. Закрыла на 10 мин. свою будку и вместе с женщиной прошла в помещение, где Такс фри забивают в электронку. А могла бы этого и не делать....В правилах оформления Такс фри сказано, что информацию вносит в электронном виде покупатель. Не внес - твои проблемы, нет возврата НДС. Нашей помогли...
Подъезжаем к нашим. Только вышел, слышу "первый - второму". Ё-мое! Погранцов человек пять! Один еще с собакой! Подаю паспорт в будку. Оттуда слышу - на меня посмотрите! Смотрю. Вопрос: куда ездили? Я говорю: в Польшу. Видно это был исчерпывающий ответ :lol: Хотя он прекрасно видит въездной штамп сегодняшним числом. Ну ладно. Может я действительно успел в Италию сгонять? Но только что хотел выяснить погранец своим вопросом я так и не понял :) И все это по постоянные переговоры по рации"первый-второму", "второй- третьему". Короче, антураж на границе как перед введением ЧС. :)
Вот такие истории. Возмущений со стороны поляков в данные периоды времени пересечений госграницы не обнаружил :)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Пересечение государственной границы 16 мая 2017 02:09 #54
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11150
  • Благодарностей: 8250
Вот! Вот видите, уважаемый German Kranz - а мне какая-то быдлота в форме однажды размахивала паспортом перед носом и голос повышала... Много их там, ох много... Тяжело, прямо скажем.
:lol:

Наглых женщин с надоедливыми детьми там не было, надеюсь? Не оскорбляли они благородный взор приличных людей?
:)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Пересечение государственной границы 16 мая 2017 08:06 #55
  • kvinto
  • kvinto аватар
  • Не в сети
  • Кто меня не знает?..
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 354
Совсем упустил один момент, а он важен...

Есть такая бумажка, формуляр

И этот формуляр дама должна была получить при отказе на въезд

Будем надеяться, что галочку в пункте I (угроза общественному порядку), она не схлопотала, а пункт G (отсутствие средств) - ну, это уж факт ее биографии...)))

Ни одной из сторон этот формуляр не упоминается. А он обязателен. Это в Израиле, например, и не только, вас могут развернуть без объяснения причин, в ЕС - исключено, отказ должен быть мотивирован, оформлен формуляром, его отсутствие - грубое нарушение Шенгенского кодекса.

И если вдруг, в запале, его не выдали, у дамы появляются очень и очень неплохие судебные перспективы, даже при наличии видеозаписи...)))

P.S. В мануал t240
Упоминал, как у меня интересовались наличием средств... И не только этим, да, нарушил неписанные правила, получил...))) Интересовались и бронью и страховкой...

Вот об этом хотел и напомнить - мед.страховка.... Ну нет такой практики, требовать ее на этой границе, я по крайней мере, вот тот единственный раз и попал...)))

Но, формально, это обязательное требование и пункт Е в формуляре...)))

Все когда-нибудь случается, протянете паспорт в обложке, а вас на законном основании о страховке спросят...)))
Последнее редактирование: 16 мая 2017 08:46 от kvinto.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: t240
Пересечение государственной границы 16 мая 2017 08:15 #56
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 7866
  • Благодарностей: 3840
t240 пишет:
…независимое государство, а не торгово-развлекательный комплекс, который мы спешим осчастливить своими сбережениями...

А по-моему, даже посещая соседний город с торгово-развлекательными целями всегда надо помнить, что там живут люди, которым приезжие доставляют неудобства одним своим присутствием. Вести себя как-то поскромнее, что ли. И почаще включать восторженного туриста — созданные неудобства можно компенсировать обычной похвалой и благодарностью. «Ой, как у вас красиво», «ой, как у вас вкусно»… Не надо корчить из себя прожжённого бродягу — надо чаще удивляться и радоваться.

В незнакомом месте часто оказываешься в затруднительном положении. Если считать, что во всём виноваты не местные идиоты, которые ничего толком не могут нормально организовать, а твоя собственная неопытность, то прохождение большинства квестов радикально упрощается :).
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: Странница
Пересечение государственной границы 18 фев 2018 20:57 #57
  • t240
  • t240 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • местный маргинал
  • Сообщений: 5532
  • Благодарностей: 2985
"не опять, а снова"(с)

внимательнее относимся к планированию поездок:
В понедельник, 19 февраля, с 11:00 часов на территории пограничного перехода в Гроново начнутся строительные работы, ............Строительные работы продлятся до 10 ноября этого года. В связи с чем на российско-польском погранпереходе Мамоново – Гроново возможно возникновение очередей.
ссылка
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: sharlaeva
Модераторы: t240
Вверх
 Последние сообщения
© 2010 - 2019 Новый Зеленоградск.ru - общественно-деловой сайт г. Зеленоградска Калининградской области