Закон о запрете пропаганды нетрадиционных отношений...

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
04 июль 2013 07:48
04 июль 2013 08:03 от Эля.
#21

Маркус пишет:
Вот приехал Элтон Джон к нам и говорит в интервью: так и так мол - гей я... Это пропаганда?
Двое молодых людей (пол не важен, лишь бы был одинаков) идут обнявшись. Пропаганда?
А учителя в школах и ВУЗ-ах как должны объяснять явление, не рискуя быть обвинёнными в пропаганде? Как объяснить, что вот такой вот известный человек - он конечно великий деятель искусства, но всё-таки извращенец редкостный и вообще больной, потому как гей. Так? :dntknw:


В Эмираты приезжают : девочки животы прикрывают на улицах. Выполняют? Да.
Элтон Джон приехал к нам и знает, что лучше помолчать, конечно он еще и не приедет- будет возмущаться. Ну гей- твое дело, мы то тут причем? Нечего языком чесать.
Я про то и говорю уж очень хочется о себе крикнуть на весь мир: О, я такой-то! Зачем. По закону и так все отдали. Нет надо, чтобы еще в ладоши хлопали и завидовали.

Маркус : "А учителя в школах и ВУЗ-ах как должны объяснять явление, не рискуя быть обвинёнными в пропаганде?"

Ela "А им зачем это явление объяснять?"

Если это спецвозуз: мед или юридический, как обычно. [/b]Там многое изучают, наркоманию, например, но это предметное изучение.
А если препод литературы будет рассуждать о персонаже всю пару напролет, о его спектре переживания как гея или педофила, то и не к чему. Литературы потрясающей навалом, чтобы пару целую трещать.
Маркус, супертолерантность у Вас! А ко мне кто будет толерантен? А таких, как я больше?
Я не хочу быть Родителем 1 или 2.Я хочу быть Мать.
Я не хочу знать, что Элтон Джон- гей. Это же его личное дело? Так?

Маркус, вы все время говорите, о том, что вам все равно кто с кем спит, и то, что у них в спальне делается, никого не касается, я также считаю.
Но при этом Вы согласны с тем, что ненатуралыи вправе заявлять об этом громко на всю Россию, а преподы "ДОЛЖНЫ"и чуть ли не со школы про это рассказывать и объяснять.


Парни обнявшись идут. И раньше была норма : руки на плечи, широко, с размахом. А вот за талию, тесненько, за ручки держаться и раньше было непозволительно.
Не утрируйте. Мужские дружеские обнимки распознаются сразу.

Что им надо, этим нетрадиционалам?
В Европе отдали уже все!!! И все равно шумят, афишируют, парадки устраивают. Зачем? А им этого мало. Надо, чтобы общество признало, что они норма. В Европе уже педофилия узаконена, с 12 лет ( с их согласия), в некоторых странах. И что? Права 12 -летнего ребенка Россия нарушает? Ату ее? ( У нас и так детей пользуют, а если еще закон?)
Все эти права дают иное развитие социума.

Ребенку в школе надо будет ( по вашему) говорить, сто такое ненатуралы. Потом ( а как же?), что браки бывают : он и она, он и он, она и она. И т.д.
Ребенок выбирает вуз, ребенок будет выбирать ориентацию. Потому, что НИЗЗЯ, нельзя говорить. Потом неизбежно будут династии по ориентации соответствующие.
Так общество само себя изничтожит- освободит место другим. Процесс идет.
Права человека. Свобода индивидуума заканчивается там, где моя территория ( моего я), и моя свобода начинается. Я на его территорию не лезу, почему лезут на мою?
Закон не читала и не буду. А вот заткнуть рты не возражаю.

Риторика. Вопрос в никуда.

Вы гей? Счастье Вам в Вашей спальне. Я не хочу с Вами говорить об этом. Почему Вы хотите?

Ela
Спасибо сказали chiba

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Закон МагнитскогоСуббота, 29 декабря 2012
Законодательные инициативы. Дурацкие и не очень...Среда, 22 января 2020
Обязательные требования законодательства при формировании генпланаПонедельник, 14 ноября 2011
О терпимости, толерантности и законах...Суббота, 16 июля 2016
Налог на профессиональную деятельность (закон о самозанятых)Воскресенье, 19 июля 2020
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
04 июль 2013 11:02
#22

Ela пишет: В Эмираты приезжают : девочки животы прикрывают на улицах. Выполняют? Да.
Элтон Джон приехал к нам и знает, что лучше помолчат, конечно он еще и не приедет- будет возмущаться. Ну гей- твое дело, мы то тут причем? Нечего языком чесать.

:lol: Вот я и не хочу, чтобы у нас Эмираты были.

Ela пишет: Я про то и говорю уж очень хочется о себе крикнуть на весь мир: О, я такой-то! Зачем. По закону и так все отдали. Нет надо, чтобы еще в ладоши хлопали и завидовали.

Да нет же. Ну если он действительно такой, выходит, что ему нельзя говорить об этом. Без всякой пропаганды. То есть, это цензура. Запрещена Конституцией РФ, кстати.

Ela пишет: Маркус : "А учителя в школах и ВУЗ-ах как должны объяснять явление, не рискуя быть обвинёнными в пропаганде?"

Ela "А им зачем это явление объяснять?"

Потому что это явление объективно существует. Нравится вам, или нет. А учителя в школе занимаются тем, что объясняют детям, как мир окружающий устроен. И если какой-нибудь старшеклассник задаёт вопрос, будет ли правильным услышать в ответ: "Я не буду рассказывать вам об этом, меня на 5 000 оштрафуют". :)

Ela пишет: А ко мне кто будет толерантен? А таких, как я больше?

К вам проявляют нетерпимость? :unsure: В чём это выражается?

Ela пишет: Но при этом Вы согласны с тем, что ненатуралыи вправе заявлять об этом громко на всю Россию, а преподы "ДОЛЖНЫ"и чуть ли не со школы про это рассказывать и объяснять. [/b]

Ela, вы зачем за меня-то говорите? :) Я сам за себя скажу - не сомневайтесь. При чём здесь "заявлять на всю Россию"? Ну если вся Россия это готова слушать - почему нет? Я просто не пойму - кому на самом деле интересно - гей там кто-то, или нет.
Про учителей не надо передёргивать. Учителя должны учить. И если есть вопрос, хорошо бы, чтобы на него был получен ответ. Иначе зачем учитель такой нужен? Который о чём-то не может рассказать.

Ela, я не знаю, зачем вы сюда ещё и педофилию притянули. Почему считаете, что на вашу свободу посягают? В чём это посягательство выражается? В том, что вам кто-то о себе рассказал? :dntknw: Почему вы боитесь, что традиционные основы общества столь слабы, что на них могут серьёзно повлиять чьи-то высказывания? Я вот как-то этого совсем не опасаюсь.
Вы фактически предлагаете искажать, или просто не говорить о чём-то. Я с этим не могу согласиться. Поскольку, для объективного понимания чего-либо, нужна полная информационная картина. А вы почему-то в полноте этой картины отказываете, говорите: "И не надо вам это слушать и знать". Категорически не согласен.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
04 июль 2013 15:14
#23

Маркус пишет:

ИгорьТ пишет: Маркус, а у Вас есть хотя бы один знакомый с нетрадиционной ориентацией (это если выражаться толерантно), так сказать, есть знакомый гомосек (если по-простому)?

Нет.

ИгорьТ пишет: Если есть, он вхож в Вашу семью, в ваш дом, доверите Вы ему своего сына, например, погулять в парке?

ИгорьТ, если человек вхож в дом и семью, это уже значит, что ему доверяют, мне так кажется... Иначе зачем его в дом свой звать? Для каких-то деловых встреч и общения есть другие места. Во всяком случае, у меня в семье так.
У меня таких знакомых (из числа упомянутых меньшинств) нет. Но если бы и были, не думаю, что их нетрадиционность в определённых сферах их личной жизни, оказывала бы какое-то существенное влияние на моё отношение к этим людям....

Маркус, спорить не о чем... Вы теоретик... А теория и практика - вещи очень разные... В теории Вы гею сможете доверять, ну так, в общем, рассуждая об общечеловеческих ценностях... А на практике - пустите к себе в дом только того, кому доверяете... А хорошему, доброму, непьющему-некурящему, прямо "душке" такому парню-гею, который, допустим, живет с Вами на одной лестничной площадке... Доверите ему с детьми вашими посидеть, вечером книжки им почитать, пока Вы с женой в кино или в ресторан пошли? Ответьте себе самому на этот вопрос. Да или нет. Я отвечаю - нет! Однозначно, нет! Пусть хороший парень-"душка" присматривает за другими детьми и внуками, мне его помощь без надобности.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
04 июль 2013 15:23
#24
А-а-тстань, пра-а-а-а-тивный! :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2075
Больше
04 июль 2013 17:15
#25

ИгорьТ пишет: А теория и практика - вещи очень разные...

От себя добавлю, что хотелось бы что б теория, какая б она не была, базировалась на чем-либо более существенном. чем наборе общих мест

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
04 июль 2013 17:38
#26

yug555 пишет:

ИгорьТ пишет: А теория и практика - вещи очень разные...

От себя добавлю, что хотелось бы что б теория, какая б она не была, базировалась на чем-либо более существенном. чем наборе общих мест


На практике реальной что ли? Упаси боже. Лучше теоритицки. :lol:

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2075
Больше
04 июль 2013 17:45
04 июль 2013 17:46 от Yury.
#27

Ela пишет: Упаси боже

Согласен. Я же рад, что Абрам Моисеевич скорее всего останется :lol:
Я против общих, а по сути, ни о чем рассуждений. Теретических :lol:

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
04 июль 2013 18:51
#28

ИгорьТ пишет: Маркус, спорить не о чем... Вы теоретик... А теория и практика - вещи очень разные...

Хм... Это значит, что у меня не может быть мнения относительно упомянутого закона? :dntknw:
Каждый из нас много с чем не сталкивался на практике. Значит ли это, что о таких вещах мы говорить не вправе?

yug555 пишет: От себя добавлю, что хотелось бы что б теория, какая б она не была, базировалась на чем-либо более существенном. чем наборе общих мест

А, yug555... :mosking: По существу-то есть что сказать? Или как обычно? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2075
Больше
04 июль 2013 19:31
#29

Маркус пишет: А, yug555... :mosking: По существу-то есть что сказать? Или как обычно? :)

По существу чего?
Пока ничего существенного, в ваших рассуждениях :mosking: о ЛГБТ, что стоит опровергать я не вижу. Сплошная софистика, но не в смысле искусства спора, а просто нарушение формальной логики. Что-то похожее на - "купи слона", когда отвечающий почти всегда в цугцванге.
Раздергивать же по пунктам, что ж можно...
Давайте только определимся в терминологии, что понимаете под пропагандой, под цензурой, а то прям в свете конституции о последней говорите несколькими постами выше, так в том контексте это вообще глупость, о цензуре-то речь вести. Что такое пропаганда? На мой взгляд, и не только мой, это распространение. У оппонента похоже другое мнение, хотелось бы услышать - какое? Только без общих слов о демократических ценностях, которые, как известно, применяются только до той поры, пока они выгодны, в том числе, и здесь, на сайте.

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
04 июль 2013 20:00
#30
По существу того, что вынесено в заголовок темы. Именно так организован форум - обсуждаем то, что в заголовке. Есть мнение какое-то на сей счёт - высказываете, если есть желание. Нет желания - не высказываете.
Переводить дискуссию в ваше любимое русло "О том, как надо вести дискуссии" я не намерен. Безсодержательные посты будут удалены.

Что касается закона и моей глупости - в свете применения других неоднозначных законов, под понятием "пропаганда" может быть воспринято что угодно, ибо в том прекрасном законе не прописано, что именно является пропагандой, а что нет. Примеры приводил. На мой глупый взгляд, если человек не может что-либо рассказать о себе, не рискуя при этом подвергнуться наказанию, либо какое-то СМИ, которое публикует интервью с кем-либо вынуждено удалять его часть, иначе может быть подвергнуто наказанию - это и есть цензура. Та самая, которая прямо запрещена главным законом страны.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.