Кто лучше - компания или бригада?

stroi
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 720
Больше
08 июль 2015 22:05
#21

daniella пишет: Маркус, очень хорошо все у Вас получилось. Не думаю, что нанятые люди сделали бы лучше. У меня вот сейчас типа "профи-супер" клеила обои - косяков столько! То есть там, где я не стояла над душой, она и напартачила, делала так, как ей легче. Так в общем-то ок, но если присматриваться... Короче, ремонт - это не как делают, а как хозяева смотрят и видят. Вы - молодец! Насчет того, кто лучше... Лучше - когда можешь над душой стоять и контролировать. Лично!!! Никакие бумажки и договора не спасают, увы. Бывают исключительно прекрасные ремонтники - но мне с каждым годом таких попадается все меньше и меньше.


Тогда и машину с квартирой можно продавать без договоров, ведь все равно эти бумажки не спасут... Рассчитывать получается можно исключительно на возможную порядочность, на повезет, не повезет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
пос. Приморье, Филино и Филинская бухтаВторник, 05 марта 2024
В Москву!.. или записки туриста эконом-класса.Понедельник, 12 февраля 2024
В Питер!.. или записки туриста эконом-класса.Воскресенье, 26 февраля 2023
Как заработать на жизнь? Кто-как? Поговорим?Суббота, 25 марта 2017
Кто, кем работает? Чем мы можем помочь друг другу?Вторник, 28 февраля 2012
stroi
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 720
Больше
08 июль 2015 22:14
09 июль 2015 01:07 от Маркус. Причина: Не стоит полностью цитировать большие посты
#22

Маркус пишет: Стоит ли самостоятельно делать ремонт? Тут всё индивидуально, ИМХО и наверное надо обратить внимание на следующее:


Самостоятельный ремонт обычно длится месяцами, работы ведутся вечерами и выходными днями, когда остальные люди отдыхают после рабочего дня. Соседи сходят с ума и начинают ненавидеть подобных умельцев.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

stroi
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 720
Больше
08 июль 2015 22:22
#23

sputnik пишет: А так, сосед делал ремонт с помощью двух опытных ребят. У него трёшка и там полный ремонт абсолютно всей квартиры два месяца они её долбали там. Делал он сразу заодно и автономное отопление, также полы заливали по всей квартире. Это я пишу что бы был понятен маштаб работ.
По итогу за всё про всё он отдал миллион рублей. Площадь у него 61 квадрат.


Важно, во что работа обошлась.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

sputnik
Гуру
Гуру
Сообщений: 3454
Больше
08 июль 2015 23:00
#24
Я думаю тысяч в 300 - 400 где-то. Напомню что у него 61 метр.
Но, за эти деньги мы получаем АБСОЛЮТНО НОВУЮ квартиру. Как говориться заходи и живи. И да это был полный капитальный ремонт. Следующий теперь будет не ранее чем лет через 30.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
08 июль 2015 23:08
#25

stroi пишет: Тогда и машину с квартирой можно продавать без договоров, ведь все равно эти бумажки не спасут... Рассчитывать получается можно исключительно на возможную порядочность, на повезет, не повезет.


И там могут запросто кинуть. Обманутых дольщиков у нас пруд пруди. Бумаги у всех в полном порядке.

Но дело даже не в кидалове, а в сроках. Непропаянная скрутка проживёт в стене минимум три года, а то и все пять. Излом трубы при сгибе может не прорваться в примерно такой же срок. За это время либо контора накроется, либо ещё что. Плитка на краске те же лет пять продержится, если клей нормальный. Смысл гарантии непонятен. Разве что по косметике, то это ж совсем мелочи. Или какой-то явный косяк, но он сразу проявится, рабочие даже уйти не успеют.

Самостоятельный ремонт обычно длится месяцами, работы ведутся вечерами и выходными днями, когда остальные люди отдыхают после рабочего дня. Соседи сходят с ума и начинают ненавидеть подобных умельцев.


И это спорный вопрос. В выходные все разъедутся по дачам и гостям. А вот в будни у кого-то ребёнок спит, кто-то с ночной смены пришёл, да и сейчас многие дома работают… На сверления-штробления уходит 2-3 неполных дня + периодически по минут пять. Если, конечно, стены не ломать.

Худший вариант — рабочие фигачат всю неделю, а хозяина нет. Если рабочие гастарбайтеры (а чаще всего так и есть), то проблемы гарантированы, поскольку докопаться до них труда не составляет, а уже на третий день кто-то из соседей попросит помочь знакомого мента. У нас в подъезде где-то в марте такой деятель ремонт затеял. Похоже, так и не доделал, поскольку бригаде вежливо объяснили, что им проще взять аванс и свалить. Даже без помощи милиции.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
09 июль 2015 01:33
09 июль 2015 01:34 от Маркус.
#26

stroi пишет: Самостоятельный ремонт обычно длится месяцами, работы ведутся вечерами и выходными днями, когда остальные люди отдыхают после рабочего дня. Соседи сходят с ума и начинают ненавидеть подобных умельцев.


Ну... не знаю, во всяком случае, в глаза не говорят пока, что ненавидят. :mosking:

Если серьёзно, то конечно это вопрос, которые требует внимания. В моём случае не было необходимости делать что-либо вечерами и в выходные, но шума конечно иногда было много. А учитывая, что дом панельный - слышно всем всё очень хорошо... :(

В то же время, я уверен, что в подавляющем большинстве случаев, всё можно решить по-человечески. Именно из этого я и исхожу обычно: во-первых - любой житель многоквартирного дома имеет полное право делать у себя в квартире ремонт, во-вторых, не стоит ссорится с соседями (да и вообще надо стараться относиться ко всем с уважением).
Фактически это всё было реализовано так: соседям у которых маленький ребёнок я звонил заранее, когда была необходимость в шумных работах. И они просто уходили гулять, как правило. В остальном, обычно после 18 часов шумных работ не было (да и вообще я старался их группировать на первую половину дня - часов до 15, хотя не всегда получалось), в выходные и праздничные дни тоже.
Я считаю, что в целом всё сложилось нормально - претензий не было, хотя и понимаю, что изрядно надоел всем своим ремонтом (с другой стороны - я ремонт делал бы в любом случае - это моё совершенно законное право). Сейчас маленький ребёнок у меня и если кто-либо из соседей начнёт ремонт, я бы хотел такого же отношения к себе.

Это многоквартирный дом - тут по-другому никак - нужно искать компромиссы и стараться учитывать интересы других жильцов (в определённых рамках конечно). Не нравится - покупай индивидуальное жильё, без соседей. :pardon:
Спасибо сказали Иван, ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

stroi
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 720
Больше
09 июль 2015 01:47
#27
Возможно вы какой-то исключительный случай щепетильного отношения к соседям. К тому же график вашей работы (основной) позволяет выбирать оптимальное для проведения строительно-ремонтных работ время. Как правило люди, выполняющие ремонт собственными силами, начинают работу по ремонту своей квартиры вечером, после возвращения домой с основного места работы, часто захватывая и выходные дни. И все это затягивается на продолжительное время.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

stroi
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 720
Больше
09 июль 2015 01:54
#28

hymnazix пишет:

stroi пишет: Тогда и машину с квартирой можно продавать без договоров, ведь все равно эти бумажки не спасут... Рассчитывать получается можно исключительно на возможную порядочность, на повезет, не повезет.


И там могут запросто кинуть. Обманутых дольщиков у нас пруд пруди. Бумаги у всех в полном порядке.

Но дело даже не в кидалове, а в сроках. Непропаянная скрутка проживёт в стене минимум три года, а то и все пять. Излом трубы при сгибе может не прорваться в примерно такой же срок. За это время либо контора накроется, либо ещё что. Плитка на краске те же лет пять продержится, если клей нормальный. Смысл гарантии непонятен. Разве что по косметике, то это ж совсем мелочи. Или какой-то явный косяк, но он сразу проявится, рабочие даже уйти не успеют.

Самостоятельный ремонт обычно длится месяцами, работы ведутся вечерами и выходными днями, когда остальные люди отдыхают после рабочего дня. Соседи сходят с ума и начинают ненавидеть подобных умельцев.


И это спорный вопрос. В выходные все разъедутся по дачам и гостям. А вот в будни у кого-то ребёнок спит, кто-то с ночной смены пришёл, да и сейчас многие дома работают… На сверления-штробления уходит 2-3 неполных дня + периодически по минут пять. Если, конечно, стены не ломать.

Худший вариант — рабочие фигачат всю неделю, а хозяина нет. Если рабочие гастарбайтеры (а чаще всего так и есть), то проблемы гарантированы, поскольку докопаться до них труда не составляет, а уже на третий день кто-то из соседей попросит помочь знакомого мента. У нас в подъезде где-то в марте такой деятель ремонт затеял. Похоже, так и не доделал, поскольку бригаде вежливо объяснили, что им проще взять аванс и свалить. Даже без помощи милиции.


В выходные дни шумные (строительные) работы КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены. Многие отморозки начинают сверлить стены с 8-9 часов в выходной день. При ремонте, силами наемной бригаде, контроль со стороны заказчика должен быть ежедневным, в первую очередь по скрытым работам. Письменный договор должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО!. Это не пустая , бесполезная бумажка. А то потом получится "твоя моя не понимать".

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
09 июль 2015 09:07
#29

stroi пишет: Возможно вы какой-то исключительный случай щепетильного отношения к соседям.


Вовсе нет. У нас в доме принято предупреждать соседей о том, что какое-то время будет шумно (ну, конечно, если речь идёт не о одной-двух дырках). Тут Маркус прав — законы законами, но прежде всего должно быть человеческое отношение.

Что касается бумажки, то следует прежде всего выяснить, что именно она даёт с практической точки зрения. Часто бывает, что только повышение цены процентов на 20. А «моя твоя не понимает» просто решается формой оплаты. Надо разбить работу на много этапов и оплачивать каждый отдельно после приёмки.

Впрочем, правильно так, как самому спокойней. Если спокойней с договором, то лучше заключить договор, чтобы потом уже не думать ничего плохого :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Alexey
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Сообщений: 11
Больше
14 июль 2015 12:20
#30

У нас в доме принято предупреждать соседей о том, что какое-то время будет шумно (ну, конечно, если речь идёт не о одной-двух дырках).

Вот бы все так делали) Чаще всего соседи ругаются) Когда мне делали ремонт, сосед с низу прибежал и начал жаловаться, что у него потолочная гардина отвалилась от моих работ. Интересно, это вообще реально?!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал