• Красивый Зеленоградск 03 февраля 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (8 фото)
  • Неудобный Зеленоградск 31 января 2018 г.

    Неудобный Зеленоградск

    (10 фото)
  • Праздничный Зеленоградск 31 декабря 2017 г.

    Праздничный Зеленоградск

    (10 фото)
  • Красивый Зеленоградск 04 декабря 2017 г.

    Красивый Зеленоградск

    (6 фото)
  • Сомнительный Зеленоградск 04 декабря 2017 г.

    Сомнительный Зеленоградск

    (1 фото)
  • Прекрасный Зеленоградск 29 ноября 2017 г.

    Прекрасный Зеленоградск

    (9 фото)
Квартиры в Зеленоградске посуточно
К последним сообщениям
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Аллеи и деревья вдоль дорог

Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 10:54 #121
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 6777
  • Благодарностей: 3346
Маркус пишет:
Кроме одного - утверждение, что деревья на обочине каким-то образом положительно влияют на безопасность, или же не оказывают на неё никакого влияния - я считаю - в корне не верным. Я считаю, что деревья - это фактор, однозначно негативно влияющий на безопасность и однозначно усугубляющий тяжесть последствий ДТП. А раз так - их необходимо убирать с обочин.

Тем не менее, это спорно. Я помню, как домовладельцам фактически запрещали защищать свои участки врытыми газовыми баллонами, рельсами и т. п. Причина понятная — это опасно для автомобилиста, что правильно. Но сами владельцы всё равно вкапывали «ежи», поскольку они хотели защитить себя, а не автомобилиста. Своя рубашка, как говорится…

После известной трагедии в Москве власть наконец начала принимать какие-то меры по защите пешеходов. Разумеется, в ущерб безопасности автомобилистов.

Нет тут хорошего для всех решения. Либо создаётся некая зона безопасности для пешехода (а это именно заграждения, о которые машина разобьётся в хлам), либо дорога делается максимально безопасной для автомобилистов (но пешеход на ней становится по сути смертником).

Вы автомобилист и понятно, что Вас в первую очередь беспокоит безопасность автомобилистов. Но есть ещё и пешеходы, у них тоже есть стремление обезопасить себя.

Вы почти правильно говорите, что никто не застрахован от ошибок. Почти потому, что масса сбитых пешеходов вообще ничего не нарушали. Они стали жертвой чужой ошибки. Я исхожу из того, что защищать нужно прежде всего слабого. А слабый тут — пешеход. При всём желании он не может сбить машину, а машина его сбить может. По разгильдяйству или по ошибке… Ему всё равно.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах

Похожие темы

Название темыДата последнего сообщения
Плодовые деревья03.10.2017
Ремонт дорог 201307.06.2013
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 20:56 #122
  • Shtirlic
  • Shtirlic аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Есть только миг...
  • Сообщений: 1773
  • Благодарностей: 2969
А давайте начнем с начала. Изначально проложили дорогу. Потом посадили деревья. И было это все в далеком лохматом, когда и машин-то может еще не было, и скорости были другие. Если деревья посадили, значит тогда это кому-то было нужно. Защита скота и телег от солнца, укрепление дороги и т. д. Вся проблема в том, что прошло с тех пор уйма времени и все поменялось. Сейчас это уже не актуально, а порой даже мешает. Появилась масса транспортных средств, увеличились скорости, а прежний регламент данных дорог под это не заточен. Можно сказать иначе: характеристики этих дорог не удовлетворяют современным требованиям движения и безопасности. Теперь об исторически-туристском наследии. А скажите, много ли в области объектов, которые не то, что бы реставрируют, но хотя бы поддерживают или консервируют? Мало. Никому это не нужно. А в свете этих деяний и веяний никто не будет поддерживать на дорогах первоначальный исторический облик. Опять же, по той же причине. Никому это не надо. А надо - дорога, движение, и желательно - безопасная. Не забывайте, что туристы туристами, но в КО вообще-то и люди еще живут. Постоянно. И им нужна безопасная инфраструктура. Никто не будет заниматься тем, что бы поддерживать кусок дороги в изначальном историческом виде. Людям на работу надо ходить, а их детям в детсады и школы. И им фиолетово до тех туристов. И это нормально. Не та страна, не тот расклад (под туристов). Такова наша жизнь. Здесь каждый сам за себя и свою семью.
От себя могу сказать, что когда первые разы ездил в КО по таким дорогам с деревьями, то инстинктивно снижал скорость перед встречным автобусом или КАМАЗом до 30-40 км, пока не привык. И до сих пор стремно. Но и немного в противовес: было несколько дорог, от красоты которых дух захватывало. Причина тому - деревья. Уже не помню где, одна из них запомнилась - дорога на Мамоново. Туннель из зелени. Впечатляет. Но это во мне турист заговорил.
Иногда возвращаемся из Кенига по старой трассе, особенно, когда дела застали близко к Советскому проспекту. Не спеша так, любуясь окрестностями. НО! Не в темное время или плохую погоду. Тогда - по боосбану. Пару лет назад поехали по темноте по старой трассе, видели последствия ДТП, машина на капот поймала косулю или кого-то копытного. Вроде все живы, кроме животного.
В общем-то, зря все эти разговоры. Жизнь все равно свое возьмет. Рано или поздно. Эволюция. Притрется, поспиливается, расширится и т. д. Так же, как и переход со светофором в Зелеке. Как бы власть не упорствовала, все равно народ будет ходить там, где ему удобно и рано или поздно все вернется на круги своя...
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: t240, Murmansk65, Странница
Аллеи и деревья вдоль дорог 14 фев 2018 22:38 #123
  • t240
  • t240 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • местный маргинал
  • Сообщений: 4797
  • Благодарностей: 2274
Shtirlic пишет:
......Если деревья посадили, значит тогда это кому-то было нужно. г...
еще бы! :lol: естественная маскировка с воздуха, дополнительное укрепление насыпи, упрощающее восстановление после бомбардировок :)
и да, дороги старшее деревьев :lol:

еще раз повторюсь - проблема даже не в самих деревьях, высаженных в непосредственной близости от проезжей части, а в их вполне естественном состоянии - ну время их пришло и с этим ни чего не поделаешь, очень жаль разумеется, но приходится смириться
важно что бы компенсационное озеленение, с соблюдением всех необходимых нормативов разумеется, не заставило себя ждать
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Аллеи и деревья вдоль дорог 15 фев 2018 07:33 #124
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 6777
  • Благодарностей: 3346
t240 пишет:
еще бы! :lol: естественная маскировка с воздуха,

Так их хотя бы маскировочной сеткой заменят? :lol:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Аллеи и деревья вдоль дорог 16 фев 2018 10:00 #125
  • German Kranz
  • German Kranz аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1712
  • Благодарностей: 1127
hymnazix пишет:
Почему там не сделать так, как в Беларуси — камеры и «письма счастья»? Белорусы говорят, что за пару месяцев эффект появился. Без всяких вырубок.
А вот и подтверждение эффективности и экономической составляющей камер на дорогах. И что, все равно кто-то будет говорить, что денег нет? Ну если 5 млн. это не деньги на вырубку деревьев,высадку новых зеленых насаждений, установку отбойников, тротуаров и т.д. тогда уж и не знаю, что возразить...
"Каждый из фоторадаров, установленных на дорогах региона, принёс в бюджет более 5 млн рублей в 2017 году".
news.mail....frommail=1
Последнее редактирование: 16 фев 2018 10:03 от German Kranz.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: hymnazix, Ayrsenn
Аллеи и деревья вдоль дорог 16 фев 2018 15:39 #126
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 6777
  • Благодарностей: 3346
А вот это совсем интересно: «Всего, по словам Илларионова, в области установлено 25 радаров — десять из них стационарные, а 15 — переносные». 25 радаров на всю область. В Беларуси, насколько мне известно, сперва установили камеры, чтобы они контролировали если не все, то львиную долю дорог, а уже потом начали штрафовать. В КО же попросту вытеснили гонщиков с контролируемых участков на неконтролируемые. Грубо говоря, за счёт уменьшения риска на одних дорогах увеличили риск на других. Очень эффективно.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Аллеи и деревья вдоль дорог 16 фев 2018 19:19 #127
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 10646
  • Благодарностей: 6460
hymnazix пишет:
Нет тут хорошего для всех решения. Либо создаётся некая зона безопасности для пешехода (а это именно заграждения, о которые машина разобьётся в хлам), либо дорога делается максимально безопасной для автомобилистов (но пешеход на ней становится по сути смертником).

Вы автомобилист и понятно, что Вас в первую очередь беспокоит безопасность автомобилистов. Но есть ещё и пешеходы, у них тоже есть стремление обезопасить себя.

Конечно же вы не правы. :no; В том, что считаете деревья элементом безопасности пешеходов. Это категорически не так, всё ровно наоборот. :pardon:
Ну сами подумайте - даже если предположить, что гипотетически деревья спасут кого-то от некоего сумасшедшего лихача (а у нас всё же большинство водителей никак не сумасшедшие лихачи), то бредущего фактически по проезжей части пешехода запросто не заметит (или заметит поздно) гораздо больше "нормальных" водителей. Так где тут больший риск для пешехода?
Сбивают их - идущих по дороге. Периодически. Это есть в официальных сводках. А вот того, что деревья спасают - отчего-то я впервые услышал от вас, хотя имею счастье проживать в КО уже не первый (и даже не второй) десяток лет и хорошо помню времена, когда деревьев было гораздо больше, в т.ч. и на зеленоградских трассах.
То, что я автомобилист, поверьте, не делает меня ненавистником пешеходов и я совсем не желаю кого-либо сбивать на дороге. Поэтому я вам как автомобилист говорю - деревья на обочине негативно влияют на безопасность пешеходов.
Ну и конечно же любой автомобилист ещё и пешеход. :pardon:

Что до камер - их всегда будет меньше, чем необходимо. Да и тому самому безбашенному лихачу, который сознательно летит и представляет опасность - ему эти ваши камеры глубоко фиолетовы. У таких людей иные приоритеты.
  • Покатушки по Калининградской области. Вопросы в ЛС
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: t240
Аллеи и деревья вдоль дорог 16 фев 2018 19:44 #128
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 6777
  • Благодарностей: 3346
Маркус пишет:
Ну сами подумайте - даже если предположить, что гипотетически деревья спасут кого-то от некоего сумасшедшего лихача (а у нас всё же большинство водителей никак не сумасшедшие лихачи), то бредущего фактически по проезжей части пешехода запросто не заметит (или заметит поздно) гораздо больше "нормальных" водителей. Так где тут больший риск для пешехода?

От «нормального» водителя есть «правильная» одежда. В Беларуси, кстати, пешеход обязан в тёмное время суток при движении по проезжей части носить одежду со светоотражающими элементами. Но я не про несчастный случай, в котором есть доля вины пешехода (балбес без машины ничем не отличается от балбеса с машиной), а о гибели совершенно невиновных.

Я исхожу из того, что внимательный трезвый водитель и предусмотрительный пешеход мирно разойдутся на любой дороге. И деревья на обочине, кстати, вовсе не препятствуют движению по ней пешехода. Дошёл до дерева, убедился, что впереди нет машины, обошёл дерево. Есть подозрение, что по дороге едет гонщик — встань за дерево.

А, вот хорошая аналогия. Вы ж в армии служили. Как учат преодолевать опасный участок. От укрытия до укрытия перебежками. Дерево — это и есть укрытие :).
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: German Kranz
Аллеи и деревья вдоль дорог 16 фев 2018 19:50 #129
  • German Kranz
  • German Kranz аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 1712
  • Благодарностей: 1127
Пора высаживать вдоль дорог можжевельник. Очень полезно в качестве переработки выхлопных газов и для летящих на бреющей высоте "летчиков" :) (смягчит при ударе) :) :good: Было бы замечательно :)

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Спасибо сказали: t240, hymnazix, Murmansk65, Ирин@
Модераторы: Сахалин Камчадалович
Вверх
 Последние сообщения
© 2010 - 2018 Новый Зеленоградск.ru - общественно-деловой сайт г. Зеленоградска Калининградской области