Рейс MH-17

Вовсе нет. Я считаю, что я не знаю, чем она занимается. И Вы не знаете . Обыватели вообще про это практически ничего не знают.

Что касается суда, то он меня не интересует в принципе. Меня интересуют именно формальные доказательства, а не за что там кто проголосует (мне почему-то кажется, что их подниматели рук и нажиматели кнопок мало чем отличаются от наших ).

Если доказательства строятся на каких-то показаниях и фотографиях, то это политика и ниачём. Сколько людей несправедливо осудили всякие суды и присяжные? Не, это лажа.

Меня интересует метод.

Как же хочется даме, чтобы Россия стала виновной во всех событиях! Фобия неизлечима!

Парамоша пишет: Как же хочется даме, чтобы Россия стала виновной во всех событиях! Фобия неизлечима!

Почему во всех. Там, где реально попадаем. Мы самые честные и справедливые во всем - вот это глупо. Что и не нравится. Есть свои интересы, так и врать незачем. В 83 году тоже врали. Зачем? Все же выяснилось. Вот и репутация наша соответствующая.

Ela пишет: В 83 году тоже врали. Зачем? Все же выяснилось.

Вообще-то не совсем так. Точнее, совсем не так .

Не врали, а настаивали на собственной версии — так поступают все. По сравнению с известной пробиркой никаким враньём там и не пахло. Впрочем, это дело давно минувших дней. Если говорить о новейшей истории, то гражданский самолёт сбивала именно Украина. И упиралась очень долго, хотя там больше сбить было некому.

Что удручает в нынешней ситуации, так это только то, что Россия сдуру полезла в эту инфовойну. Никак не хотим брать пример в Китая, который научился молчать. Но там типа диктатура, поэтому «экспертов» значительно меньше .

PS. Что касается желаний, так и я хочу, чтобы Россию признали виноватой. Иначе могут санкции отменить. А мы только-только более-менее нормально жить начали. Хоть мясо нормальное в продаже появилось.

Ela пишет: ... Вот и репутация наша соответствующая.

Соответствующей является ваша репутация, а не страны.
А там парни втёмную колдуют, кидалы работают виртуозно. Следят за реакцией на свой блеф. Но и наши следят за руками.

Ela пишет: Вы что реально считаете , что международная следственная группа 2 года фигней занимается?))) И что они все сплошь идиоты.? Суд будет неизбежно. Почему Россия должна , потому что это нормально.Другое нет.

Придушил бы

Россия представила фейки. На ту же дату полно альтернативных снимков из открытых источников местности , отличающихся от того, что показал Минобр.

Ни фига! Фейки - это именно альтернативные снимки! Официальных снимков от США представлено не было. А в сети можно найти что угодно, какую угодно версию придумают и под неё снимки найдутся. Вам просто нравится и хочется в очередной раз говорить что именно Россия виновата. Ничто и никогда не убедит Вас в обратном, потому что это никак не согласуется с Вашей позицией. А все вокруг просто дураки.

toadseye пишет:

Россия представила фейки.

Ни фига! Фейки - это именно альтернативные снимки!

Думаю, именно в этом Россия и совершила ошибку — стала кому-то чего-то доказывать и предлагать какие-то свои версии. Видеосъёмка может быть не фейком только в одном случае — какая-то группа, в которую входят участники всех сторон сделала непрерывную съёмку движения комплекса от парка до места развёртывания и проследила путь ракеты от установки до самолёта. Это прямое доказательство. Всё остальное косвенно и ничего не доказывает.

Сняли какую-то машину в Луганске? Ну и что? Это та самая машина, с которой ушла ракета? Если да, то откуда это известно?

Вспомним Шария. Он безупречен, когда разоблачает фейки, то любая попытка сделать самостоятельный материал — хорошая мишень для такого же Шария. Ну не придумало ещё человечество строгих методов доказательств в таких делах.

Эндрю Джонсон отсидел 24 года в самой демократичной стране мира. Вместо Геннадия Михасевича отсидело аж 14 человек. И тоже везде были какие-то свидетели, какие-то экспертизы, какие-то «железные» факты.

Можно собрать в кучу все дискуссии по поводу сбитого самолёта. В них нет ничего, кроме жонглирования словесами. Нет ни одного факта, указывающего на Россию, Украину, или ещё кого-нибудь. И никогда не будет.

Реально что-то предъявить там можно только Украине, если это действительно её диспетчер направил самолёт в зону конфликта. Остальные вообще не при делах — при таких «фактах» их любой адвокат-первокурсник отмажет, если суд будет не по беспределу.

hymnazix пишет: .......Всё остальное косвенно и ничего не доказывает.
........ Ну не придумало ещё человечество строгих методов доказательств в таких делах.

.........Остальные вообще не при делах — при таких «фактах» их любой адвокат-первокурсник отмажет, если суд будет не по беспределу.

серег, боюсь у тебя очень пространственные представления об институте доказательств в уголовном процессе
какого ни будь "часа суда" по зомбоящику насмотрелся, что ли?

Эндрю Джонсон отсидел 24 года в самой демократичной стране мира. Вместо Геннадия Михасевича отсидело аж 14 человек. И тоже везде были какие-то свидетели, какие-то экспертизы, какие-то «железные» факты.

таки да, бывает, еще за чикатилу двоим лоб зеленкой намазали.
правда, у тех двоих еще своих эпизодов было мама не горюй, и без чикотиловских, это ведь ни кому не интересно, не так ли?

t240 пишет: серег, боюсь у тебя очень пространственные представления об институте доказательств в уголовном процессе
какого ни будь "часа суда" по зомбоящику насмотрелся, что ли?

Вообще никаких представлений . Я исхожу из того, что есть правило (вроде бы), по которому каждое сомнение должно толковаться в пользу обвиняемого. То есть, если существует версия, которая имеет ненулевую вероятность и объясняет все представленные факты без принятия гипотезы о вине обвиняемого, то он невиновен.

Думаю, к практике реального судопроизводства это никакого отношения не имеет, но беспределы меня не интересуют в принципе. Поэтому я и пишу, что если по этому делу будет назван виновный (неважно кто), то это обычный беспредел.