Курортный сезон и события 2017г.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
15 янв 2017 17:32
#21
По-моему, стирать германское прошлое КО как минимум глупо. Если говорить о той войне, то Германия честно проиграла и, в отличие от «победивших» Польши или Франции, заслуживает уважительного к себе отношения. По крайней мере, не стоит приписывать Кранцу того, чего в Кранце не было.

Мне кажется, что есть вопрос банальной честности в брендинге. Вот, в «Сковородке» предлагают «треску по-кранцевски». Может ли посетитель быть уверен, что это треска, приготовленная по какому-то кранцевскому рецепту? Или владелец кафе тупо разводит гостей, эксплуатируя экзотический бренд?

Скажем, в белорусском санатории нам предлагали «колбасу, жареную по-ленинградски». Это действительно классический рецепт советского общепита. Никакого обмана тут нет и слово «по-ленинградски» использовано честно.

А вот кранцевский пирог… По-моему, это просто банальный обман.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Курортный сезон 2011Понедельник, 19 сентября 2011
Курортный сезон 2012Понедельник, 01 октября 2012
Курортный сезон 2013Понедельник, 13 января 2014
Курортный сезон 2014Четверг, 25 декабря 2014
Курортный сезон 2015Воскресенье, 04 октября 2015
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5251
Больше
15 янв 2017 17:58
15 янв 2017 18:12 от Парамон Ильич.
#22

hymnazix пишет: По-моему, стирать германское прошлое КО как минимум глупо.


Вот,вот! Глупо, очень глупо! Под увеличительное стекло нужно это прошлое поместить!
Прежде всего показать людям тот самый истиный германский культурно-символический код, который на территории бывшей Восточной Пруссии прямо связан, в основном, с историей агрессивного германского милитаризма, в том числе — уничтожением древнего племени пруссов и недавней, в течение XIX — начала XX веков, масштабной принудительной ассимиляцией местных поляков.
А что мы видим?
Возрождённый несколько лет назад праздник Длинной колбасы, посвящённый, якобы «сказкам старого города», т. е. Кёнигсберга.
Но, в действительности, эти торжества копируют кёнигсбергский ритуал подношения «Длинной колбасы» (Lange Wurst) правителям Тевтонского ордена в XVI веке в знак уважения власти.
Получается интересно, что калининградцы обыгрывают средневековые традиции (когда тевтонские псы-рыцари вели захватнические войны на территории Пруссии) соревнованиями «рыцарей Колбасы и рыцарей ордена Батона».
Ну как тут не выразиться крепким словом?
История с кранцевским пирогом показала, что последователей у немецкой НКО «Зеленоградск-Пиннеберг», которым руководила чиновница администрации Зеленоградского района, ещё предостаточно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
15 янв 2017 18:18
#23

Парамоша пишет: Вот,вот! Глупо, очень глупо! Под увеличительное стекло нужно это прошлое поместить!


По-моему, германофобия и германофилия по сути ничем друг от друга не отличаются. Стереть любой ценой и сохранить любой ценой — две стороны одной медали. И то, и другое способствует только образованию комплексов. Отношение с надрывом — всегда признак страха и слабости. Не столько физической, сколько духовной. Возникает впечатление, что стоит нам только признать, что когда-то эта земля была германской, тут же придёт злой немец и всё обратно отберёт.

Мне кажется, всё это из пальца высасывается. Вот стоят развалины какой-то кирхи. По-моему, надо либо это окончательно снести и построить там что-то другое (или вообще ничего не стоить — деревья посадить), либо восстановить. И ни разу не комплексовать на этот счёт.

Если пирог придумали в Зеленоградске, то назвать его зеленоградским. Если в Кранце — кранцевским.

А в обыгрывании средневековых традиций лично я ничего плохого не вижу. Красиво, зрелищно… Победившие американцев англосаксы нисколько не парятся, когда надевают на себя что-то американское или даже ради интереса какое-то время решают пожить в вигваме. Мне кажется, нам следует поучиться у них спокойному отношению к истории. Захватили Америку? Да. Вернёте американцам? Нет. Вот и всё :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4103
Больше
Автор темы
15 янв 2017 18:23
#24
А кто-нибудь хоть попробовал это пирожок? Он с какой такой начинкой?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5251
Больше
15 янв 2017 18:48
#25

Возникает впечатление, что стоит нам только признать, что когда-то эта земля была германской, тут же придёт злой немец и всё обратно отберёт.

Эти впечатления сродни чувству ложного стыда. Речь идёт о другом.
Невежество российских чиновников, которые предпочитают отмалчиваться в случаях явных ляпов с организацией в КО памятных мероприятий, посвещенным сомнительным личностям с нацистским прошлым указывают на их профнепригодность. А они делают круглые глаза и не понимают в чем их обвиняют.
По поводу зрелищности ... Вот бы в Бресте игрища устраивали на тему взятия крепости в 1941 году? Без комплексов и надрывов, не парясь о памяти защитников.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4103
Больше
Автор темы
15 янв 2017 19:01
#26
ладно бы еще вспомнили рецепт со времен, когда 7 лет Пруссией правила Россия при Елизавете. Может там супчик какой, или картошечка, или блины какие-то? Ну те, что наши в то время тут наши солдатики на прусской земле откушивали. Рябчики под грибным соусом по елизаветински, осетринка румяная по петербуржски, наливочка горькая по московски...
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Shtirlic
Гуру
Гуру
Сообщений: 2206
Больше
15 янв 2017 19:07
#27
Начнем с того, что прошлое этой (прусской) земли далеко не русское. Ну и что такого, если люди обращаются к исконным названиям? В конце концов, пришли мы сюда еще в то время, когда тут все насквозь было прусско-немецким. И даже если не осталось ни одного истинного аборигена, земля-то с архитектурой хранит свое прошлое, несмотря на то, кто здесь теперь живет. Этот край хранит в себе свое прошлое. Зачем же все переиначивать? Никто не говорит, что бы мы забыли свое прошлое и историю. Пожалуйста, масленица, христианские праздники, и т. д., но ведь весь цимус этого края в его прошлом, его наследии. И если сменился строй, власть, население, это совсем не говорит о том, что бы взять и разом забыть о том, что было тут испокон веков. В конце концов это мощный туристический бренд. Этим надо просто пользоваться, при этом, конечно же, не забывая своих корней. Пришедший на новую землю народ должен хранить свои обычаи, но и не забывать о том, что было на этом месте раньше. Это говорит не только о благородстве, но и о культуре нынешнего населения.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
15 янв 2017 19:25
15 янв 2017 19:28 от Кот Йода.
#28

Маркус пишет: Да ладно вам мудрить.
Никаких кранцевских пирогов из прошлого нет. Максимум из прошлого - вяленая камбала кранцевская. :pardon:
Люди просто креативят - придумали некое событие, я так понимаю, с прицелом на превращение его в традицию.
Дело-то неплохое в общем.




Мне то-же показалось не у дачным идея назвать праздник кранцевского пирога(есть не согласные .представ те доказательства)
Но если он был без платным то это по нашему .Назвав иначе можно внедрять в жизнь нашего города. была и вяленая рыба и копчения из рыбы и оленины.


Что касается опасений потерять КО, Лавров сказал про Крым пусть попробуют, мало не покажется. Простите если не точно.

С уважением воспринимаю усилия хоть и недостаточные нашей городской властью, поддержание всех строений в старом городе как образцы индивидуального строительства и хочу пожелать городу вернуть на центральную улицу историческую брусчатку из гранита, во становить ливневый дренаж.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
15 янв 2017 19:35
15 янв 2017 19:37 от Сергей Голубев.
#29

Парамоша пишет: Эти впечатления сродни чувству ложного стыда. Речь идёт о другом.
Невежество российских чиновников, которые предпочитают отмалчиваться в случаях явных ляпов с организацией в КО памятных мероприятий, посвещенным сомнительным личностям с нацистским прошлым указывают на их профнепригодность. А они делают круглые глаза и не понимают в чем их обвиняют.


Понимаю. Но мы и так в курортной теме слишком много про политику, я-то хочу про курортную составляющую этого действа :).

Мероприятия и зрелища (да ещё если при этом и кормят) — это хорошо. Но тут есть некая тонкая грань. Германское прошлое КО уже давно необоснованно эксплуатируется отдельными предпринимателями. Но локально и не особо заметно. Треска по-кранцевски, как я думаю — ляп. Но в глаза он не бросается.

Но массовые зрелища — это уже совсем другое. Тут уже желательно без ляпов. И вот почему.

Главная курортная фишка КО — тут вам не там. Ну и ЦА такого курорта соответственная. Я был на экскурсиях и тут, и там. Там экскурсовод может нести что угодно — там публика к этому равнодушна. Тут экскурсоводов реально терзают, поскольку публика другая.

Понятно, что там аудитория больше. Но ориентация на неё — огромная ошибка, поскольку там и тут — радикально разный климат. Там весь аутентичный антураж — не более, чем довесок к винчику и пляжу. Тут — чуть ли не основной притягательный фактор.

Там можно продавать «барабулю по-потёмкински». Под винчик или пивко запросто проглотят. Тут «камбалу по-луизински» предлагать стрёмно. Смеяться будут. А если не будут, то ещё хуже, поскольку это значит, что тут стало как там.

Shtirlic пишет: Это говорит не только о благородстве, но и о культуре нынешнего населения.


Ага. Ждём, когда в кафешках Советска будут подавать печёные по-александровски лещи и тушёные по-наполеоновски грибы. Те двое, именем которых назвали блюда, всё равно уже ничего не скажут :).

Я-то как раз за бережное отношение к прошлому. В том числе и кулинарному. Если во времена Кранца никаких кранцевских пирогов не было, то нечего их задним числом выдумывать.

Разумеется, никакой политики в этом нет. Жадность буржуазии и наплевательство чиновников — вот и всё. Одним хочется «продаваемый» слоган, другим вообще начхать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4103
Больше
Автор темы
15 янв 2017 19:41
15 янв 2017 19:42 от v.
#30
доказательства кранцевского пирога в студию! я пока не нашел.
а идея все равно хорошая. но только идея

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Сергей Голубев аватар
    Ну так объясните мне, теоретик Вы наш, как Вы собираетесь призвать ИП (который парикмахер) на какие-то сборы....
    от Сергей Голубев / Сегодня 09:23
  • Ностальгия... В том числе, и по отличному пиву "Двойное золотое".... Кинотеатр "Зарядье", виден на фото, цокольный...
    от decimo / 26 сен 2022 12:36
  • местный маргинал аватар
    присмотритесь повнимательней: как правило это очень дорогие и редкие для германии авто - мерседесы,...
    от местный маргинал / 24 сен 2022 23:02
  • Не так уж и давно Макрон сообщил о смерти мозга НАТО... Понятно, что Россия была обеспокоена приближением к ней...
    от decimo / 23 сен 2022 08:30
  • Референдумы в Донбассе.... Запад вопит, что слабое решение....
    от decimo / 20 сен 2022 09:46
  • Репортаж со строительства первой очереди Спортивного детского лагеря, конец мая 2022:...
    от Razdva / 18 сен 2022 21:18
  • С одной стороны реклама, с другой....:dntknw: Сегодня у последний день распродажи.... На все направления... И для...
    от decimo / 16 сен 2022 13:09
  • Сергей Голубев аватар
    Что-то в последнее время мы всё про печальное. Поэтому о позитиве. У нас в Раменском городское начальство...
    от Сергей Голубев / 15 сен 2022 15:37
  • chieff аватар
    Ну наконец то! А то салюты пускают, а солдатики наши не понимают, за кого гибнут...
    от chieff / 14 сен 2022 17:34
  • местный маргинал аватар
    :lol: :lol: :lol: :good: +1 деточко принципиально не стриглось как минимум с середины 9 класса, и хаер там был весьма...
    от местный маргинал / 13 сен 2022 02:19
  • Маркус аватар
    Я им Яндекс.Деньги всё никак простить не могу, которые они продали Сбербанку ещё пару лет назад... :ireful: А VK...
    от Маркус / 12 сен 2022 21:42
  • Маркус аватар
    Пару дней назад первое дерево уже светилось. Что можно сказать... Светло. :)
    от Маркус / 12 сен 2022 21:20
  • Если ее не "назначат" :mosking: , то на сейчас - нулевые... Лидерство все-таки чем-то определяется - экономикой,...
    от decimo / 12 сен 2022 06:20
  • М.б., зато под миллион финско-польских виз - исключительно до ближайшего музея...
    от decimo / 12 сен 2022 05:58
  • при въезде в посёлок (если ехать через Гурьевск) перед пешеходным переходом поворот налево там стенд есть...
    от Al / 11 сен 2022 20:55
  • Валерия аватар
    от Валерия / 09 сен 2022 12:28
  • Пока ничего не могу сказать по этому поводу, книга вышла недавно... Привлекло название, ознакомиться, по...
    от decimo / 08 сен 2022 06:42
  • Маркус аватар
    Andrey, интересное у Вас увлечение. :good: С удовольствием понаблюдаю в соцсетях, хотя сам давно на велосипед не...
    от Маркус / 04 сен 2022 02:51