Война будет?

hymnazix пишет: Например, взрывной рост с/х. В частности, свининой и курятиной мы себя обеспечиваем полностью сами. ...

А чем мы гордимся? Тем, что за 15 лет наше правительство ни хрена не сделало, чтобы у нас было свое развитое с/х? А вот санкции нам дали пинка под зад и мы вдруг стали развивать с/х Так где здесь заслуга наших мегаправителей и мегаэкономистов? Сейчас, конечно, Медведев гордится этим подъемом и браво докладывает об успехах (как-будто это он такую экономическую модель ввел). Все те годы наших кудриных признавали чуть ли не гениями! И заметьте! Западники признавали! А если они хвалят наших экономистов и финансистов, значит здесь что-то не чисто! Гнать надо таких экономистов и финансистов! Почему запад не признает Рогозина или Шойгу как самых эффективных управленцев? А у них хоть результат действительно впечатляет (Ролик Путина все смотрели). Новые с/х предприятия говорите? А чьи там технологии применяются? Случайно не голландские? Или может даже чешские
Да и вообще. Подумать только, мы гордимся в 21 веке росту с/х производства. Это должно быть естественное состояние экономики. И не взрывное, а планомерное, усиливающееся с годами.
А почему мы гордимся тем, что запрещаем продукцию из Белоруссии? У нас же Союзное государство, единая таможенная территория. А мы им молоко закрываем....А не потому ли закрываем, как сказал Лукашенко, что Россия закупила дохрена сухого молока из Новой Зеландии. А зачем закупили? И кто на такую сделку дал добро? И за какие такие деньги?
Мы гордимся...А вот сколько стоит 1 литр молока в Москве? Именно литр, а не 845 мл? Рублей 50? А почему тогда в Польше литр стоит 2 зл? (34 руб)? Мы должны гордиться тем, если бы у нас литр молока стоил 30 руб и сыр 200.
Не в тему написал Про войну ни слова....хотя Шойгу упомянул

German Kranz пишет: А чем мы гордимся?

Ничем, конечно. Я уже написал, что всё это очень печально. По сути 30 лет коту под хвост. Единственный результат нашего либерального капитализма — квартирки в Зеленоградске и домики в Испании для спасителей отечества. Конечно гордиться тут совершенно нечем.

Новые с/х предприятия говорите? А чьи там технологии применяются? Случайно не голландские? Или может даже чешские

Могу сказать только про электропитание. США-ирландские . Но понятно, что первым делом решался вопрос продовольственной безопасности, он самый важный. Причём, специалистов нет даже для эксплуатации, о разработке пока даже речь не идёт. Тут нужна реставрация системы образования, на что потребуется лет десять, не меньше.

А почему мы гордимся тем, что запрещаем продукцию из Белоруссии? У нас же Союзное государство, единая таможенная территория. А мы им молоко закрываем....А не потому ли закрываем, как сказал Лукашенко, что Россия закупила дохрена сухого молока из Новой Зеландии. А зачем закупили? И кто на такую сделку дал добро? И за какие такие деньги?
Мы гордимся...А вот сколько стоит 1 литр молока в Москве? Именно литр, а не 845 мл? Рублей 50? А почему тогда в Польше литр стоит 2 зл? (34 руб)? Мы должны гордиться тем, если бы у нас литр молока стоил 30 руб и сыр 200.

Полагаю, до этого нам ещё далеко. Это в середине 90-х можно было расстрелять сотню особо отличившихся буржуев, остальные одумались бы. Даже в начале 00-х что-то можно было сделать. Но тогда Путин страдал бузинес-романтизмом (или был поставлен в такие рамки).

Знаете, какую главную проблему называют главные инженеры с/х-заводов? Не изношенные линии, не инфраструктуру… Кадры. Работа есть — работать некому. Нет электриков, сантехников, механиков… Есть юристы, экономисты, менеджеры. Да и технари у нас своеобразные. Попросили программиста написать документацию к автоматике. Выяснилось, что он не умеет писать. То есть, грамоте обучен, но складывать слова в понятные предложения не умеет.

hymnazix пишет:

German Kranz пишет: А чем мы гордимся?

Ничем, конечно.

Вы уж определитесь: либо взрывной рост СХ или нечем гордится?

+ как вы любите: сомневаюсь, что был рост - где доказательства? ;-)

фермерские хозяйства в белгородской/курской области по сути ликвидировали, чтобы у гиганта не было конкурентов.
я немного в курсе как у гиганта все устроено:
рабочие работают за копейки, но агрономов выписывают из Германии/Голландии по очень хорошим ставкам.
Деньги - кредитные с гос поддержкой по льготным ставкам.

Итого: при гос поддержке убили конкуренцию, спонсируем неэффективное управление, которое тянет за собой повышение цен на продукцию...

А пока вот такие уникальные решения! Гениально! Уровень нашего правительства
Медведев предложил запретить американские товары
auto.mail....vtomobili/

А как же он теперь поступит со своим Айфоном? и кроссовками?

BobkaBob пишет: Вы уж определитесь: либо взрывной рост СХ или нечем гордится?

И то, и другое. Рост действительно взрывной, но по сути восстанавливается то, что сами и поломали. Ну вот аналогия: я обосрался, но руки уже хорошо отмыл. Этим надо гордиться или этого надо стыдиться?

фермерские хозяйства в белгородской/курской области по сути ликвидировали, чтобы у гиганта не было конкурентов.
я немного в курсе как у гиганта все устроено:
рабочие работают за копейки, но агрономов выписывают из Германии/Голландии по очень хорошим ставкам.
Деньги - кредитные с гос поддержкой по льготным ставкам.
Итого: при гос поддержке убили конкуренцию, спонсируем неэффективное управление, которое тянет за собой повышение цен на продукцию...

А другие варианты есть? Кстати, квалифицированные специалисты выписываются не только из-за границы. Технический персонал на 99% наш, российский. Но специалистов нет, увы. Не от хорошей жизни выписывают. Всегда нужен тот, что знает технологию и имеет опыт работы с ней. Если же технология оттуда, то и специалист будет оттуда. Вспомним ранний СССР — там везде работали западные специалисты. Своих пока не научили.

Что касается фермеров… Ну ведь давно уже предупреждали весь наш СМБ (не только с/х, а весь), чтобы брались за ум, чтобы создавали из компаний отрасль. Мимо ушей. Кто им мешал объединяться, укрупняться, оптимизироваться?

Кстати, вот что говорят про среднемелкие хозяйства инженеры. Автоматы китайские, безопасность исключительно по минимуму для комиссии… Что касается зарплат. Про Белгород не знаю, а в Курске хорошему электрику полтос получать вполне реально, причём вбелую.

hymnazix пишет: А другие варианты есть?

Конечно: кредитные программы для фермерских хозяйств на разумных условиях(гигантам же дают) + условия для конкуренции + время.

Система должна быть саморегулируемой, вмешательства государства в конкуренцию рождают возможность для попила и кормушки бездельников в виде раздутого штата менеджеров.

BobkaBob пишет: Конечно: кредитные программы для фермерских хозяйств на разумных условиях(гигантам же дают) + условия для конкуренции + время.

Будут проблемы. Примерно это уже проходили, правда не с крестьянами, а с программистами. Всё закончилось на этапе создания ассоциации — участники разосрались, президентша с бабками свалила в США . Не думаю, что с крестьянами получится как-то иначе.

hymnazix пишет:

BobkaBob пишет: Конечно: кредитные программы для фермерских хозяйств на разумных условиях(гигантам же дают) + условия для конкуренции + время.

Будут проблемы. Примерно это уже проходили, правда не с крестьянами, а с программистами. Всё закончилось на этапе создания ассоциации — участники разосрались, президентша с бабками свалила в США . Не думаю, что с крестьянами получится как-то иначе.

И на что рассчитываем, создавая это hi-tech.ma...frommail=1
Это как объяснить?

hymnazix пишет:

BobkaBob пишет: Конечно: кредитные программы для фермерских хозяйств на разумных условиях(гигантам же дают) + условия для конкуренции + время.

Будут проблемы. Примерно это уже проходили, правда не с крестьянами, а с программистами. Всё закончилось на этапе создания ассоциации — участники разосрались, президентша с бабками свалила в США . Не думаю, что с крестьянами получится как-то иначе.

Какие ассоциации? Зачем?
Если кто-то выращивает свиней и у него это получается, ему не перекрывают каналы сбыта искусственными запретами, то пусть развивается, платит налоги, осваивает технологии.
Сейчас проблемы:
- бизнес вырос - его отжимают.
- война, про которую говорим, не способствует понижению ставок по кредитам.

BobkaBob пишет: Какие ассоциации? Зачем?

Затем, что наше государство таково, что оно может работать только с крупными субъектами. И другого государства у нас нет. Попробуйте формализовать метод поддержки множества мелких и разных субъектов? Практически нереально. И это при том, что даже при хорошей формализации будет B2B, квартирки в Зелике и домики в Испании. При отсутствии единого формального подхода разворуют всё.