Война будет?

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12567
Больше
07 март 2023 15:57
07 март 2023 19:52 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Да собственно, я уверен, что Калининград, или скажем, Раменское ещё не бомбят только потому что ЯО у нас есть. Так чего же с него не начинать-то?


Я думаю, что всё-таки есть какие-то реально существующие границы, которые стороны не переходят. Пока мы себе позволяем несколько больше, чем они. По Днепропетровску прилетало, по Калининграду и Раменскому — нет. Может быть именно потому, что мы держимся в каких-то рамках.
Конечно, запад в курсе, что у нас есть ЯО. Наверняка он также в курсе, что мы его готовы применить, когда уж совсем припрёт. Ну и как-то следят, чтобы не бомбили Калининград и Раменское. Хотя могли бы.

Если совсем трезво, то РФ получила 8 лет по Минскому соглашению. И сейчас ситуация такая, что «всё для фронта» ещё не наступило. Допустим, запад действительно (добровольно или вынужденно) наёт нам время. И смотрит при этом, как мы его используем.
Например, мостоукладчики США только готовится поставлять Украине и это делается гласно. Кто нам мешал нанести удар по мостам? Для этого никакого ЯО не нужно. Взаимная договорённость или просто наша нерешительность? Или нам нечем?

С чего начать? Насколько я знаю, один из трёх вечных русских вопросов. Я считаю, что начать лучше всего с публичных и решительных действий внутри страны. Хотя бы внятно сформулировать задачи для нашего бизнеса. И добиться от него их выполнения.
Или армия? Конечно, руководство ВС надо было менять задолго до прошлогоднего февраля. Но лучше сменить его сейчас, чем дождаться ещё более сложной ситуации. С этого тоже можно начать.

Я это к тому, что испытание ЯО по сути ничего не даст. Они и так знают, что такое орудие у нас есть. Только зря одно изделие истратим. Нужны более понятные и менее радикальные меры. Например, на практике доказать про вторую армию в мире. А тот как-то уже неудобно получается. Вторая армия мира уже год не может взять Артёмовск, который обороняет непонятно кто, вооружённое подачками с барского стола.
Что думает наш потенциалный противник? Что при таких раскладах может мы никакая не вторая и даже не сто вторая? И усиливает помощь Украине, чтобы это проверить.

Ответственность Запада как она есть...

Существующий миропорядок не идеален. Многим он не нравится (мне тоже :)). Но заведомо лучшего пока никто не предложил. И пузомерка тут будет не в нашу пользу. Мы ткнём их в Афганистан, они нас — в ту же Польшу, например. Мол, что-то у нас не получается и обязательно скажут, что с Афганистаном и у вас получилось так себе. Зато в Польше получилось — вот поляки нас слушались и живут хорошо. У РФ же «историй успеха» пока немного, мягко говоря. Взяли Приднестровье и Абхазию и что? Где там хотя бы подобие Польши?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 341
Больше
12 март 2023 18:43
12 март 2023 18:44 от eleventh.
Сегодня эти слова многие вспоминают, 11 марта 2006 года в тюрьме умер президент Югославии Слободан Милошевич...
Из его последнего обращения:
“Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими.
Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!"
Спасибо сказали Валерия

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 341
Больше
17 март 2023 13:45
17 март 2023 14:17 от eleventh.
Польша разместит HIMARS недалеко от границы с Калининградской областью
Посмотрел, у 16-й механизированной дивизии, куда HIMARS поставят, несколько мест дислокации, но все такие знакомые :crazy:
Бартошице, Бранево, Ольштын, артполк в Венгожево...

P.S. Как по мне, то "новизна" только в том, что эта РСЗО сейчас на слуху...
А по сути, принципиально ничего не изменилось....
Чем-нибудь сейчас, думаю, ответим...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12961
Больше
Автор темы
17 март 2023 20:28
Нового наверное действительно ничего (где же ещё Польше размещать РСЗО, как не на границах с РФ и Белоруссией - не на границах же с Германией), но в целом данное оружие пока демонстрирует вполне высокую эффективность на Украине. Если не ошибаюсь, пока ни одного документально подтверждённого уничтожения этой системы - нет. А вот проблем от них - предостаточно. Понятно, что СВО на Украине и конфликт (гипотетический) с Польшей - не одно и то же. Но рекламу этой системе сделали неплохую - надо это признать.
Ну и в случае обстрела КО со стороны Польши и Литвы - нам мало не покажется - там довольно много всяких объектов попадают в зону поражения. Безусловно это не повод паниковать, но повод в очередной раз задуматься о соответствующих мерах (собственно, об этом уже давно думать надо).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 341
Больше
18 март 2023 06:27

Маркус пишет: Если не ошибаюсь, пока ни одного документально подтверждённого уничтожения этой системы - нет

По большому счету этого и не нужно, неуязвимой техники не существует, но видео все-таки в сети хватает...
Опять же, Польша, как вы это и сами заметили, не Украина.... Далее все понятно...

Маркус пишет: Но рекламу этой системе сделали неплохую - надо это признать

Как раз об этом и говорю...
А по сути, эти РСЗО или другие, с учетом размеров КО и наличия иных средств - какая хрен разница?
Очередной элемент информационной войны.... Не более...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12961
Больше
Автор темы
23 март 2023 12:14
23 март 2023 12:16 от Маркус.

eleventh пишет: А по сути, эти РСЗО или другие, с учетом размеров КО и наличия иных средств - какая хрен разница?


Так-то оно верно, но хотелось бы более вменяемой реакции с нашей стороны. Пускай тоже информационной. Потому что когда в новостных изданиях обнаруживаешь подобные перлы (пусть это и частное мнение какого-то человека) - становится грустно... Понятно, что в умелых руках и топор - страшное оружие, но...
По-моему нет ничего хуже недооценки противника. Тем более, мы уже на этом очень здорово обожглись.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12567
Больше
28 март 2023 12:14
А я пытаюсь увязать в голове два факта.
1. Вопреки утверждениям известного эксперта в области физики Скабеевой, обеднённый уран нерадиоактивен. По определению.
2. Всплеск онкозаболеваний в регионах, где применялся обеднённый уран — тоже, вроде, факт. По крайней мере, его никто не оспорил. Хотя после — не значит потому что.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 341
Больше
28 март 2023 22:01
28 март 2023 22:21 от eleventh.

Сергей Голубев пишет: Война будет?
А я пытаюсь увязать в голове два факта.
1. Вопреки утверждениям известного эксперта в области физики Скабеевой, обеднённый уран нерадиоактивен. По определению.
2. Всплеск онкозаболеваний в регионах, где применялся обеднённый уран — тоже, вроде, факт. По крайней мере, его никто не оспорил. Хотя после — не значит потому что.

А вы точно Московский инженерно-физический институт оканчивали?

Впрочем, в любом случае не стоит столь активно наезжать на Скабееву, не так уж она и неправа...

Считается, что основная опасность - химическое воздействие урановой пыли, но и альфа-излучение ее же имеет место быть..

И кому от чего "приплывет", это науке неизвестно...

А то, что вы пишете "нерадиоактивен. По определению", так это относится к гамма-излучению, к общепринятому, народному толкованию радиации :mosking:
Да, оно близко к нулю... Заметьте, близко, но все-таки не ноль...

Кстати, посмотрел в той же Википедии , считай, по Перельману изложено - и приемлемо и особых знаний для понимания не требуется...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12961
Больше
Автор темы
28 март 2023 22:50
По-моему, тут большей медийности, ибо присутствует слово "уран". Вернее, я ни в коем случае не хочу преуменьшать опасность БОПСов с урановыми сердечниками - штука опасная во всех смыслах - но как по мне - например использование разведывательной информации НАТО для нужд ВСУ - куда как более важная проблема и потенциал эскалации (о которой все вдруг заговорили после сообщений об "урановых" снарядах) у этой проблемы гораздо выше.
Мне довольно сложно представить себе ситуацию, когда наши разведывательные самолёты собирают информацию у берегов Америки и передают её каким-либо силам для корректировки ударов по территории США. Это прямой путь к войне и реакция США была бы предсказуемо агрессивной.
Между тем, авиация (и не только) НАТО именно этими занимается.
В этой связи, как я считаю, нашему МИДу и обществу, стоило бы в большей степени освещать именно такую проблематику (и потенциал её эскалации), а не несколько сотен снарядов с урановыми сердечниками, для полутора десятка танков... Это тоже проблема, но масштаб её не так значителен по сравнению с другими, которые уже второй год используются.

По поводу размещения ТЯО в Белоруссии. Опять же - направление верное, но практического значения (в контексте сложившейся ситуации) этот шаг не имеет. Ибо не создаёт никаких дополнительных угроз для главного "заводилы". На Украину, Польшу и т.д. по большому счёту основным игрокам плевать - они лишь средство. Опасность должны почувствовать в Вашингтоне, а не в Варшаве.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12567
Больше
29 март 2023 05:56
29 март 2023 06:33 от Сергей Голубев.

eleventh пишет: Считается, что основная опасность - химическое воздействие урановой пыли, но и альфа-излучение ее же имеет место быть..

Альфа-излучение за пределы образца, как правило, не выходит. Химическое воздействие — наверное, но говорят именно о радиации.

Маркус пишет: По-моему, тут большей медийности, ибо присутствует слово "уран".

Именно. Кстати, у нас тоже есть такие снаряды. И не только урановые, но и уран-вольфрамовые. Опасность для окружающей среды в них есть, но с радиацией она мало связана. Уран —тяжёлый металл, который точно не полезен для организма. Длительный контакт с ураном приводит к химическому отравлению.
К чему я это… Наша пропаганда уже успела изрядно накосячить. Соловьёвские «три дня» до сих пор используется его украинскими коллегами. Поэтому «тщательнее надо».

Опасность должны почувствовать в Вашингтоне, а не в Варшаве.

А на каком формальном основании? Что предъявить США? Взрыв СП-2? Не думаю, что это доказуемо. Антироссийскую риторику? Так на официальном уровне она вполне в рамках. Типа «мы за мир и против агрессии».

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • местный маргинал аватар
    ну вообще - да. это первое, что приходит на ум. однако смотрите какая хрень получается: фотка в том посте...
    от местный маргинал / 29 сен 2023 22:23
  • Сергей Голубев аватар
    Да ужас просто. Вот история, случившаяся в нашем замкадье. Ещё во времена СССР был совхоз. По с/х-землям шла...
    от Сергей Голубев / 27 сен 2023 07:32
  • zumba39 аватар
    Приглашаю красиво дотанцевать Сентябрь ! До встречи в зале, девочки! Расписание тренировок ZUMBA на последнюю...
    от zumba39 / 25 сен 2023 17:55
  • Название "Вкусно — и точка" вроде прижилось Но интересный факт! McDonald’s был основан в 1940 году... Ниже рекламный...
    от eleventh / 20 сен 2023 20:55
  • Кто-то уже через это прошел, кому-то предстоит... В соответствии с Пост.Правительства необходимо подтвердить...
    от eleventh / 14 сен 2023 18:06
  • Сергей Голубев аватар
    Мне в этом смысле повезло. Наверное потому, что никогда не жил в престижном месте. Вообще отдельная и пока...
    от Сергей Голубев / 12 сен 2023 07:38
  • Маркус аватар
    Разумеется я уверен в обратном, ибо Cloudflare - американская коммерческая компания. Я её привёл в качестве...
    от Маркус / 11 сен 2023 10:20
  • Сергей Голубев аватар
    Вот и к нам прилетело. В ночь на четверг, 7 сентября, на Десантной улице в подмосковном Раменском силы ПВО...
    от Сергей Голубев / 07 сен 2023 10:16
  • Update к предыдущему... можно узнать подробнее о сайте. P.S. Что-то быстро редактирование закрылось, пришлось...
    от eleventh / 06 сен 2023 15:46
  • Маркус аватар
    Я только на фейерверк ходил - дочка утянула. Ничего так, но с началом затянули - мы пришли за 20 минут и в итоге...
    от Маркус / 02 сен 2023 23:35
  • И впрямь Тортил(л)ин пруд.. P.S. А если серьезно, похоже на очередное избавление от домашней живности :ireful:...
    от eleventh / 02 сен 2023 16:17