Турция

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5194
Больше
Автор темы
06 дек 2015 19:21
#1
Эскалации конфликта со сбитым турками российского самолета уже не избежать.
Помидорные и туристические санкции конечно болезненны, но явно слабоваты.
Турки уже стали активно "подогревать" Азербайджан в карабахском конфликте с Арменией, надеясь отвлечь военные ресурсы России для защиты армян.
Сегодня в Армении проходит референдум по конституционной реформе, касающейся перехода от президентской к парламентской форме правления государством.
Думаю, что Россия, после этого референдума должна совершить, как минимум, два политических шага:
Первый шаг - заявить о признании преступным отрицание факта геноцида армян в 1915 году, когда турки проводили этническую чистку и убили сотни тысяч армян (вырезали семьями, баржами топили в море, вешали и расстреливали).
Второй шаг - денонсировать Московский договор и Карсский договор от 1921 г, который закрепил за Турцией завоеванные армянские территории.
Безусловно, что эти политические шаги необходимо сопровождать укреплением и расширением нашей 102 военной базы.
Армения должна получить выход к морю.
Примерно, так:

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9312
Больше
06 дек 2015 20:48
#2
Эрдоган и Путин одного поля ягоды. Только Эрдоган не первый начал, вот и все его преимущество.

Ela

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
06 дек 2015 21:36
#3
С такой картой надо тему называть не Турция, а Армения… :cool:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12376
Больше
06 дек 2015 23:13
#4

Ela пишет: Эрдоган и Путин одного поля ягоды. Только Эрдоган не первый начал, вот и все его преимущество.


Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?
Мне в общих чертах понятно, но я бы хотел, чтобы Вы уточнили.
Спасибо сказали Marizabet

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9312
Больше
07 дек 2015 07:20
07 дек 2015 07:22 от Эля.
#5

Маркус пишет:

Ela пишет: Эрдоган и Путин одного поля ягоды. Только Эрдоган не первый начал, вот и все его преимущество.


Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?
Мне в общих чертах понятно, но я бы хотел, чтобы Вы уточнили.


Этот Форум- не то место, чтобы уточнять. :lol:
Начиталась уже форумских всекакодин ответов. Зачем вам доводы? Для разгона "дискуссии"!? :lol:

"Так оставьте ненужные споры! Я себе уже все доказал" Это Высоцкий, в благородном стиле... :lol:
На форуме одни критерий патриот- не патриот. ( в общем смысле- всем покажем... все-враги :lol: )
Так о чем говорить? Все и так ясно: всемпокажемвсевраги! :lol:

Ela

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 11323
Больше
07 дек 2015 09:42
#6

Маркус пишет: Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?


Каин, очевидно. Убил брата своего Авеля :).

Ela пишет: Форум- не то место, чтобы уточнять.


А вот это правильно. В любом пособии по пропаганде сказано, что нельзя никому ничего объяснять. Вам либо верят (нужная ЦА), либо нет (от таких комментаторов надо поскорее избавиться). :)
Спасибо сказали Эля, kvadro

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

kvadro
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
07 дек 2015 19:01
#7

hymnazix пишет:

Маркус пишет: Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?


Каин, очевидно. Убил брата своего Авеля :)


Да еще в Сирии...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12376
Больше
09 дек 2015 18:08
09 дек 2015 18:37 от Маркус.
#8

Ela пишет: Этот Форум- не то место, чтобы уточнять. :lol:
...
На форуме одни критерий патриот- не патриот. ( в общем смысле- всем покажем... все-враги :lol: )
Так о чем говорить? Все и так ясно: всемпокажемвсевраги! :lol:


:dntknw: Вы привыкли, что все вокруг должны соглашаться? И что плохого в здоровом патриотизме?

Возвращаясь к теме обсуждения - на мой взгляд, власть Турции поступила крайне безответственно. И даже не столько по отношению к нам, а по отношению к своему народу и своим союзникам. Потому как я вот например, пока руководство нашей страны молчало, не был уверен на 100%, что на авиабазу в Турции не прилетит что-нибудь нехорошее. В этом случае, с большой долей вероятности, была бы атакована наша база в Сирии. А это привело бы уже к полномасштабной войне. Оно надо кому-то?
А если развить эту мысль, то вполне возможно в таком варианте развития событий, втягивание НАТО (я в курсе, что они и так должны вмешиваться в случае конфликта с одним из членов, но не факт, что вмешались бы). РФ воевать с НАТО не может, зато может попробовать (и не безуспешно) его уничтожить, получив, само собой и обратный удар. Апокалиптический сценарий, после которого жизнь выживших стала бы совсем иной. Тем не менее, он не кажется таким уж не реальным в подобных ситуациях.

Я не спорю - к нашим военачальникам тоже масса вопросов - почему так получилось и почему такого не прогнозировали. Однако. Даже если самолёт и залетел в пространство Турции - мы вроде бы не воевали с этой страной, самолёт опасности не представлял. Есть масса дипломатических способов выразить своё "фи" по этому поводу. Турецкое руководство зачем-то сбило. :dntknw: Можно сколь угодно рассуждать - имели право, или нет, но действительно - чтобы сбивать военный самолёт крупнейшей ядерной державы (да ещё и с очень неплохими экономическими связями), надо ставить какие-то свои интересы (не знаю уж чего они добивались), выше интересов своего народа (который, полагаю, умирать не хочет непонятно из-за чего). И не только своего народа, кстати, но и народов своих союзников.
Как там это всё сложилось в турецких головах тамошних руководителей - не понятно.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12376
Больше
09 дек 2015 18:33
09 дек 2015 18:34 от Маркус.
#9
И кстати, что имеем в итоге?
В итоге РФ нарастила группировку, де-факто, взяв на прицел всё, что летает в небе над Сирией. Кому из союзников Турции это надо было? Я к тому, что если посмотреть на всю эту ситуацию, скажем так, сугубо цинично, я вот, не вижу, что руководство Турции в итоге выиграло (разве что какие-то внутриполитический очки набрали, но надолго ли?). Зато вижу, где усложнило себе жизнь. Зачем? :dntknw: Зачем терять больше, чем приобретаешь? Не понятно.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
09 дек 2015 23:16
#10

Маркус пишет: …Возвращаясь к теме обсуждения - на мой взгляд, власть Турции поступила крайне безответственно. И даже не столько по отношению к нам, а по отношению к своему народу и своим союзникам. Потому как я вот например, пока руководство нашей страны молчало, не был уверен на 100%, что на авиабазу в Турции не прилетит что-нибудь нехорошее. В этом случае, с большой долей вероятности, была бы атакована наша база в Сирии. А это привело бы уже к полномасштабной войне. Оно надо кому-то?…

Молчали наши потому, мне кажется, что дилемма была, какой вариант ответа выбрать — как великая держава ответить или как не великая… Выбран был второй, осторожный, вариант… Что, кстати, правильно. Мы ведь никакая не великая держава, хотя это и обидно сознавать. А блефофать в таком серьезном деле — вещь крайне опасная.
Поэтому и решили, похоже, потихоньку пощипать турок, то там, то сям, но щипать долго и побольнее, чтобы количество в качество перешло.
А так-то, когда стало понятно, что турки извиняться не хотят, садануть надо было калибрами по аэродрому, откуда Ф-16 взлетал… И никакой атаки на нашу базу бы не было. Силу всегда уважали. Но так только СССР мог бы поступить, да и то не факт…

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Марина аватар
    Привезли кабинки
    от Марина / Вчера 01:20
  • Raushen аватар
    А вот это не фейк, а скромная могила Марии (Матильды) Феликсовны Кшесинской на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа, в...
    от Raushen / 04 мая 2021 12:54
  • Маркус аватар
    В соцсетях пишут, что на юго-востоке области, в Багратионовском и Черняховском районах (во всяком случае, из...
    от Маркус / 02 мая 2021 22:33
  • А так как объем контрабанды 10%, то все поступления больше, чем стоимость потерянного (?) контракта на чешскую...
    от octavo / 02 мая 2021 10:27
  • Маркус аватар
    Вот в том числе и поэтому, я не стремлюсь жить в Москве, или каком-либо другом крупном городе (или даже не...
    от Маркус / 02 мая 2021 08:56
  • Преимущество получения виз в консульствах нормальных стран, а не у этих, как их там ВВП назвал? Поехать можно...
    от octavo / 01 мая 2021 15:18
  • Иногда, чтобы хоть примерно понимать, что происходит в мире, разобраться среди этой кучи фейков, а то и...
    от octavo / 01 мая 2021 10:41
  • Natalya5419 аватар
    Вечерний Бишкек
    от Natalya5419 / 28 апр 2021 21:00
  • Сергей Голубев аватар
    Ой. А это насовсем или на нерестовый период? Если насовсем, то варварство.
    от Сергей Голубев / 28 апр 2021 20:24
  • Natalya5419 аватар
    от Natalya5419 / 25 апр 2021 21:52
  • Natalya5419 аватар
    от Natalya5419 / 25 апр 2021 21:47
  • Natalya5419 аватар
    К курортному сезону в Зеленоградске появиться еще одно кафе.
    от Natalya5419 / 25 апр 2021 21:43
  • Shtirlic аватар
    Подтверждаю, поймал такую же в Москве, достойно. Главное - дизайн правильный выбрали.
    от Shtirlic / 25 апр 2021 19:46
  • местный маргинал аватар
    б думается, что речь идет об обеспечительном взносе, который требует себе лично конкретный сотрудник отдела...
    от местный маргинал / 25 апр 2021 00:10
  • Natalya5419 аватар
    Я на героя, спасающего человечество, не гожусь :lol: Переболев в декабре здесь, восстанавливалась уже в Москве,...
    от Natalya5419 / 24 апр 2021 22:37
  • Маркус аватар
    Прекрасная новость подоспела. :yes: Аккурат к началу очередного курортного сезона, региональные власти...
    от Маркус / 24 апр 2021 11:43
  • Раиса198 аватар
    Держитесь лебеди, держитесь утки и другая живность озера, катамараны наступают! :shock: Начинаются гонки, кто...
    от Раиса198 / 23 апр 2021 23:51
  • Natalya5419 аватар
    На Гагарина участок дороги заасфальтирован и выложен плиткой тротуар. На Курортном новые Часы Фасад сбера...
    от Natalya5419 / 23 апр 2021 22:49