Турция

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5264
Больше
Автор темы
06 дек 2015 19:21
#1
Эскалации конфликта со сбитым турками российского самолета уже не избежать.
Помидорные и туристические санкции конечно болезненны, но явно слабоваты.
Турки уже стали активно "подогревать" Азербайджан в карабахском конфликте с Арменией, надеясь отвлечь военные ресурсы России для защиты армян.
Сегодня в Армении проходит референдум по конституционной реформе, касающейся перехода от президентской к парламентской форме правления государством.
Думаю, что Россия, после этого референдума должна совершить, как минимум, два политических шага:
Первый шаг - заявить о признании преступным отрицание факта геноцида армян в 1915 году, когда турки проводили этническую чистку и убили сотни тысяч армян (вырезали семьями, баржами топили в море, вешали и расстреливали).
Второй шаг - денонсировать Московский договор и Карсский договор от 1921 г, который закрепил за Турцией завоеванные армянские территории.
Безусловно, что эти политические шаги необходимо сопровождать укреплением и расширением нашей 102 военной базы.
Армения должна получить выход к морю.
Примерно, так:

Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
06 дек 2015 20:48
#2
Эрдоган и Путин одного поля ягоды. Только Эрдоган не первый начал, вот и все его преимущество.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
06 дек 2015 21:36
#3
С такой картой надо тему называть не Турция, а Армения… :cool:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13071
Больше
06 дек 2015 23:13
#4

Ela пишет: Эрдоган и Путин одного поля ягоды. Только Эрдоган не первый начал, вот и все его преимущество.


Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?
Мне в общих чертах понятно, но я бы хотел, чтобы Вы уточнили.
Спасибо сказали Marizabet

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
07 дек 2015 07:20
07 дек 2015 07:22 от Эля.
#5

Маркус пишет:

Ela пишет: Эрдоган и Путин одного поля ягоды. Только Эрдоган не первый начал, вот и все его преимущество.


Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?
Мне в общих чертах понятно, но я бы хотел, чтобы Вы уточнили.


Этот Форум- не то место, чтобы уточнять. :lol:
Начиталась уже форумских всекакодин ответов. Зачем вам доводы? Для разгона "дискуссии"!? :lol:

"Так оставьте ненужные споры! Я себе уже все доказал" Это Высоцкий, в благородном стиле... :lol:
На форуме одни критерий патриот- не патриот. ( в общем смысле- всем покажем... все-враги :lol: )
Так о чем говорить? Все и так ясно: всемпокажемвсевраги! :lol:

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
07 дек 2015 09:42
#6

Маркус пишет: Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?


Каин, очевидно. Убил брата своего Авеля :).

Ela пишет: Форум- не то место, чтобы уточнять.


А вот это правильно. В любом пособии по пропаганде сказано, что нельзя никому ничего объяснять. Вам либо верят (нужная ЦА), либо нет (от таких комментаторов надо поскорее избавиться). :)
Спасибо сказали Эля, kvadro

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kvadro
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
07 дек 2015 19:01
#7

hymnazix пишет:

Маркус пишет: Интересная мысль... А кто первый начал? И что именно первый начал?


Каин, очевидно. Убил брата своего Авеля :)


Да еще в Сирии...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13071
Больше
09 дек 2015 18:08
09 дек 2015 18:37 от Маркус.
#8

Ela пишет: Этот Форум- не то место, чтобы уточнять. :lol:
...
На форуме одни критерий патриот- не патриот. ( в общем смысле- всем покажем... все-враги :lol: )
Так о чем говорить? Все и так ясно: всемпокажемвсевраги! :lol:


:dntknw: Вы привыкли, что все вокруг должны соглашаться? И что плохого в здоровом патриотизме?

Возвращаясь к теме обсуждения - на мой взгляд, власть Турции поступила крайне безответственно. И даже не столько по отношению к нам, а по отношению к своему народу и своим союзникам. Потому как я вот например, пока руководство нашей страны молчало, не был уверен на 100%, что на авиабазу в Турции не прилетит что-нибудь нехорошее. В этом случае, с большой долей вероятности, была бы атакована наша база в Сирии. А это привело бы уже к полномасштабной войне. Оно надо кому-то?
А если развить эту мысль, то вполне возможно в таком варианте развития событий, втягивание НАТО (я в курсе, что они и так должны вмешиваться в случае конфликта с одним из членов, но не факт, что вмешались бы). РФ воевать с НАТО не может, зато может попробовать (и не безуспешно) его уничтожить, получив, само собой и обратный удар. Апокалиптический сценарий, после которого жизнь выживших стала бы совсем иной. Тем не менее, он не кажется таким уж не реальным в подобных ситуациях.

Я не спорю - к нашим военачальникам тоже масса вопросов - почему так получилось и почему такого не прогнозировали. Однако. Даже если самолёт и залетел в пространство Турции - мы вроде бы не воевали с этой страной, самолёт опасности не представлял. Есть масса дипломатических способов выразить своё "фи" по этому поводу. Турецкое руководство зачем-то сбило. :dntknw: Можно сколь угодно рассуждать - имели право, или нет, но действительно - чтобы сбивать военный самолёт крупнейшей ядерной державы (да ещё и с очень неплохими экономическими связями), надо ставить какие-то свои интересы (не знаю уж чего они добивались), выше интересов своего народа (который, полагаю, умирать не хочет непонятно из-за чего). И не только своего народа, кстати, но и народов своих союзников.
Как там это всё сложилось в турецких головах тамошних руководителей - не понятно.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13071
Больше
09 дек 2015 18:33
09 дек 2015 18:34 от Маркус.
#9
И кстати, что имеем в итоге?
В итоге РФ нарастила группировку, де-факто, взяв на прицел всё, что летает в небе над Сирией. Кому из союзников Турции это надо было? Я к тому, что если посмотреть на всю эту ситуацию, скажем так, сугубо цинично, я вот, не вижу, что руководство Турции в итоге выиграло (разве что какие-то внутриполитический очки набрали, но надолго ли?). Зато вижу, где усложнило себе жизнь. Зачем? :dntknw: Зачем терять больше, чем приобретаешь? Не понятно.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
09 дек 2015 23:16
#10

Маркус пишет: …Возвращаясь к теме обсуждения - на мой взгляд, власть Турции поступила крайне безответственно. И даже не столько по отношению к нам, а по отношению к своему народу и своим союзникам. Потому как я вот например, пока руководство нашей страны молчало, не был уверен на 100%, что на авиабазу в Турции не прилетит что-нибудь нехорошее. В этом случае, с большой долей вероятности, была бы атакована наша база в Сирии. А это привело бы уже к полномасштабной войне. Оно надо кому-то?…

Молчали наши потому, мне кажется, что дилемма была, какой вариант ответа выбрать — как великая держава ответить или как не великая… Выбран был второй, осторожный, вариант… Что, кстати, правильно. Мы ведь никакая не великая держава, хотя это и обидно сознавать. А блефофать в таком серьезном деле — вещь крайне опасная.
Поэтому и решили, похоже, потихоньку пощипать турок, то там, то сям, но щипать долго и побольнее, чтобы количество в качество перешло.
А так-то, когда стало понятно, что турки извиняться не хотят, садануть надо было калибрами по аэродрому, откуда Ф-16 взлетал… И никакой атаки на нашу базу бы не было. Силу всегда уважали. Но так только СССР мог бы поступить, да и то не факт…

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Спасибо Natalya5419 за информацию: Оказывается, автобус - это совсем не сложно... А может выборы почаще надо...
    от duodecimo / Вчера 06:11
  • Маркус аватар
    Сейчас автомобили этого класса все какие-то... одинаковые почти. Так что мне он напоминает сразу массу...
    от Маркус / 14 июнь 2024 19:43
  • Сергей Голубев аватар
    Еще раз поехали на три дня в Рязань. На этот раз немного поснимал видео. Рыбалка, наверное, мало кому...
    от Сергей Голубев / 12 июнь 2024 19:50
  • Раиса198 аватар
    С Днём России! Всем крепкого здоровья, счастья, вдохновения, благополучия и мира! :)
    от Раиса198 / 12 июнь 2024 13:26
  • Сергей Голубев аватар
    Это очередной "Доширак", ну, разумеется, с "новым" вкусом...:crazy: [/quote] Ну так всё новое… Парк-отель — в большинстве...
    от Сергей Голубев / 10 июнь 2024 16:00
  • Маркус аватар
    Да ладно, мне кажется, в конце 80-х, начале 90-х мы все были очарованы грядущими переменами и верили в то что...
    от Маркус / 06 июнь 2024 22:19
  • Маркус аватар
    Калининград сегодня эпично утонул в результате грозы с ливнем... А в Зеленоградске не упало ни капли. Кстати,...
    от Маркус / 02 июнь 2024 22:40
  • Маркус аватар
    Жуть какая - Win 11... я к 10 ещё толком не привык. Всё какое-то чудное тут. :crazy: Вот уже... Лет пять как, или шесть.:)...
    от Маркус / 29 мая 2024 01:24
  • Парамон Ильич аватар
    Взято из " Образ будущего ". Каждая очередная новость о том, как были вредны прививки от ковида, это толчение...
    от Парамон Ильич / 26 мая 2024 13:15
  • Маркус аватар
    Вроде относительно недавно было... Отлично помню тот день и дождь... Поэтому линейка была в спортзале. В теме...
    от Маркус / 25 мая 2024 17:11
  • Сергей Голубев аватар
    Есс-но. Ибо чту. Заодно и выяснили корень проблем. Который вовсе не в географии, а во власти. Где-то власть —...
    от Сергей Голубев / 24 мая 2024 20:04
  • местный маргинал аватар
    ну, кажись все: самый позорный из немногих оставшихся зеликовских долгостроев-заброшек, можно уже с полной...
    от местный маргинал / 22 мая 2024 23:15
  • Сергей Голубев аватар
    Полагаю, никогда. Она прекрасно живёт без вот этого всего. Не знаю, кого рязанцам за это благодарить, но важен...
    от Сергей Голубев / 21 мая 2024 07:56
  • Маркус аватар
    Волею судьбы, сегодня снова съездил и провёл весь день в Матросово. При этом, в отличие от прошлого раза -...
    от Маркус / 20 мая 2024 03:12
  • Маркус аватар
    Итак, мыс Тобизина. Нам не повезло с погодой в плане съёмок. Туман, дымка, небо - молоко. Жаль, ведь вокруг такая...
    от Маркус / 18 мая 2024 01:03
  • Маркус аватар
    Однако же, президент по-прежнему умеет удивить, этого у него не отнять. Разумеется, я не про нашего...
    от Маркус / 17 мая 2024 02:21