Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Венесуэла

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 мая 2019 07:36

Маркус пишет: Я не знаю - то ли этот человек гениален, то ли совсем глуп. Ну или венесуэльцам нравится идея ввода иностранных войск? Тоже вариант - я ничего не знаю о специфике тамошнего общества. Но как по мне - озвучивание таких вариантов - политическое самоубийство почти в любой стране. Если конечно рассматривать версию, что народ там что-то хоть немного решает. :)

Ну тут масса вариантов. Политический капитал можно конвертировать в любой другой, причём по выгодному курсу. Скажем, наш бывший министр Козырев вряд ли сильно жалеет, что ушёл из политики. К тому же, можно создать ситуацию, когда ввод иностранных войск будет восприниматься, как не самый худший вариант.

Пример — тот же Крым. Конечно, там войска были не совсем иностранными, но кто его знает, как сами венесуэльцы относятся к США. Читал, что ещё в 80-е тамошняя элитка в США проводила больше времени, чем дома.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Оффтоп ВенесуэлаСреда, 08 мая 2019
Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
06 мая 2019 11:56
Ну вот если со стороны совсем уж простого народа, не думаю, что у них прям такое в голове, что "лучше от голоду опухну, но никаких америкашек в родненьких джунглях". Народ нищий и явно хочет перемен, иначе бы в таком количестве не вылезали, это явно не выглядит как проплаченые митинги, мотив у людей вполне себе явный. Перемены что-то не получаются, нужна сила по больше, ну и вот военная интервенция, как вариант. Перемены то явно будут и сразу, вопрос какие и куда?-) Но, опять таки, со стороны простого Педро, что у него отнимут америкосские военные? Нечего отнимать. Вариант с захватом страны и тотальным уничтожением коренного населения, ну как-то даже смешно рассматривать.
Спасибо сказали Николай Мадура

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
06 мая 2019 13:56
06 мая 2019 14:09 от Маркус.
Да чёрт его знает... Что там у них в голове. :dntknw:
С моей точки зрения, недостойный уровень жизни, узурпация власти и т.д. может быть поводом много для чего. Даже для вооружённой борьбы - в крайних случаях - т.е. вплоть до гражданской войны. Но никак не может быть оправданием для политика приглашения к иностранной интервенции. :nea: Повторюсь - в большинстве стран - это политическое самоубийство.
И как уже говорил - вкусная и дешёвая колбаса - это прекрасно. Но за неё прощать можно далеко не всё.

Кроме того, насколько я понимаю, противников оппозиции тоже немало. И не похоже, что это сплошь элита. Возможно, дело не в том, что они очень любят действующего президента, а в том, что оппозиция-то... фиговенькая. :pardon: То есть, перемены - это правильно, но менять шило на мыло - вероятно не лучший вариант. Люди это видят и в общем-то многие не слишком дружелюбно настроены к оппозиции именно по этой причине. Возможно, если не трубить во всеуслышание о том, как горячо главный оппозиционер любит США - может оно сложилось бы и иначе? Народ бы поддержал действительно массово и случилась бы какая-нибудь... фиолетовая революция, например. :)
Может так, а может нет. Не утверждаю - это так - досужие рассуждения. :dntknw:

Ну и честно говоря, в последние годы там, где США (или же кто-то ещё под управлением США) проводили военную интервенцию (понятно, исключительно по причине врождённого человеколюбия) - как-то не то чтобы наступило всеобщее благоденствие. Людей убили много. Некоторые государства разрушены - отдельные территории, не управляемые централизованно... Где-то в результате началась гражданская война (не до, а именно после разрушения "плохого режима").
Не уверен, что это именно то, чего хотят венесуэльцы. Перемены-то могут быть разными - не обязательно к лучшему.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 мая 2019 14:21

Маркус пишет: Да чёрт его знает... Что там у них в голове. :dntknw:

И это после того, как многочисленные новоевропейские гости уже ответили на вопрос, как им быть «под США»? :) А никак. Раньше были под русскими, теперь побудут под американцами, завтра — ещё под кем-нибудь. Маленькая страна всегда будет под кем-то. Полагаю, там намного проще относятся к национальной гордости.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
06 мая 2019 14:39
Думаю америкосы тоже не шибко захотели бы лезть в страну, где к ним не лояльны. В джунглях партизанить куда сподручнее, чем в пустыне. Количество цинка было бы несравненно больше в обратную сторону. То, что не все к оппозиции настроены, нормально. Не червонец же, что бы всем нравиться. Нынешнее правительство вцепилось исключительно ради себя самих и своей власти, не поверю в лукавые заботы о народе и так далее. Диктаторам только пуля в лоб положена, тут я с америкосами солидарен.
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 мая 2019 15:06
Кстати, а с чего мы решили, что в Венесуэле ад и народ голодает? Из газет? А может быть там всё точно так, как на Украине при майдане? Две банды грызутся, а обычным людям вся эта движуха пофиг.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
06 мая 2019 15:17
У меня, конечно нет "родственники в Крыму", но группа товарищей активно работает по Южной Америке и в сабже в частности. (Эквадор, Перу, Колумбия и Венесуэла) Очерки с полей так сказать, не из газет. Там в целом, не особо весело по региону, но Венесуэла на контрасте.
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 мая 2019 15:25

Anthrax пишет: Там в целом, не особо весело по региону, но Венесуэла на контрасте.

Там стало намного хуже, чем было при Чавесе?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
06 мая 2019 15:44
Не буду врать, мне таких сравнений не рассказывали. :blush:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 мая 2019 15:58

Anthrax пишет: Не буду врать, мне таких сравнений не рассказывали. :blush:

Мне думается, это самое главное. В Крыму, если верить моей родне. ситуация была «всё хуже и хуже». То есть, был СССР, а потом пошло-поехало вниз. В Венесуэле же всё сложнее. Чавес пришёл к власти как раз потому, что люди были против США. Хотя, США виноваты только в том, что там по сути жила вся местная элитка. Сейчас получается, что и так было плохо, и эдак стало нехорошо.

Мне кажется, что там всё намного сложнее, чем рассказывают СМИ.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29