Летние олимпийские игры 2016

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
27 июль 2016 10:09
#11

t240 пишет: обвинения к нашей стране


И ты туда же :).

Вот именно это мне не нравится больше всего. Страна переходит в режим «надрыва», когда даже прыщ на заднице рассматривается с позиций любви к Родине. МОК, все эти федерации — не более, чем клубы по интересам. По-моему, проблемы бегунов, прыгунов и даже футболистов никакого отношения к стране не имеют.

Ну ведь идиотизм же. Министерства тяжёлой промышленности нет. Министерства высоких технологий нет. Зато есть федеральные структуры по курортникам и спортсменам. Ну маразм же это, честное слово.

На практике это вот к чему приводит. Стоит условному западу наехать на нашего внутреннего врага, так он тут же перемещается в касту неприкосновенных. Мол, не дадим западу повода подумать, что он может нас поставить на колени.

А западу этого и надо. Ему-то без разницы — хвалить Чубайса или ругать его. Главное — предсказуемость нашей реакции.

По-моему, страны эта проблема вообще не касается. Пусть прыгуны и бегуны сами между собой разбираются.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Летние Олимпийские игры в ЛондонеСреда, 29 августа 2012
День города - 2016Вторник, 06 сентября 2016
Компьютерные игрыВторник, 20 сентября 2016
Выборы 2016 в ЗеленоградскеЧетверг, 22 сентября 2016
Зимние Олимпийские игры 2018 в ПхёнчханеВоскресенье, 29 апреля 2018
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
27 июль 2016 15:35
#12

t240 пишет: вот таки не соглашусь принципиально: обвинения к нашей стране выдвинуты более чем серьезные, а стало быть доказуха там более чем 100500%, в этом можно не сомневаться, безотносительно к любой внешнеполитической конъюнктуре...


Ну, согласитесь - это всё прекрасно, но хотелось бы фактов. А то так можно любой доклад настрочить и обвинить кого угодно, в чём угодно. А фактов пока как-то... Негусто. То есть, вот в западных СМИ пишут мол насквозь коррумпированная система спорта в РФ, все последние победы на олимпийских играх - это всё нечестно, ну и так далее. ОК, начинаем попытки разобраться - что именно нечестно со стороны государства в данном случае (так, чтобы обвинять не отдельных спортсменов, а всю систему контроля за допингом такой страны как РФ). И выясняется, что доказательств-то нет. Ну это же не серьёзно. :nea:


t240 пишет: и потом, заметьте: разговор идет о неадекватности/жесткости/несправедливости мер наказания, но сам факт массового применения допинга не отрицает даже вова путин


Ну так это вопрос не к власти пока что. Это вопрос к спортсменам, их врачам и т.д. Во многих странах спортсмены попадаются на допинге. И их наказывают. РФ тут не исключение.
Меня ещё несколько смущает то, что насколько я понял, национальные антидопинговые лаборатории работают по регламентам и сертификатам (ну или как там это у них называется) WADA - то есть именно эта структура проверяет организацию работы лабораторий. Если я прав, то какого лешего, WADA организовала работу лаборатории так, что там возможны махинации? Может этой организации самораспуститься в виду некомпетентности? Ну и отсюда вытекает следующий вопрос: а откуда нам знать, что в других национальных лабораториях не происходит примерно то же самое (или ещё хуже)? :dntknw: Раз уж в РФ была возможность на протяжении нескольких лет это делать, что мешает другим? Такое впечатление, что всё на каком-то доверии строится - вот этим мы доверяем, а этим - нет. А если так, то... Вы что собрались доверять, скажем, атидопинговым комиссиям США, или Франции? Я вас умаляю... :cool:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
27 июль 2016 16:54
#13

Маркус пишет: Если я прав, то какого лешего, WADA организовала работу лаборатории так, что там возможны махинации?


Тут вот какие тонкости. WADA — независимая организация, которая только частично финансируется МОК. Да и сам МОК — по сути общественная организация, финансируемая частными лицами. В России есть РУСАДА, которое не соответствует каким-то правилам WADA, поэтому эти организации вроде как не дружат. Насколько я понял из англоязычных источников (я не очень хорошо владею «общим» английским, поэтому могу ошибаться) все эти конторы в принципе никому ничего не должны и взаимодействуют исключительно на доверии и честном слове.

То есть, мировой спорт — это такой частный клуб. В нём есть какие-то правила, которые устраивают большинство членов клуба. Кому эти правила не нравятся — идите и открывайте свой клуб, никаких проблем. В том же боксе много международных федераций — это никому не мешает.

Никакого такого особого правового статуса у Олимпийских игр вообще нет. Поэтому, например, в футболе олимпийская медаль — это совсем не то, что медаль чемпионата мира. На Олимпиады юношеские команды отправляют.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
27 июль 2016 17:23
#14

Поэтому, например, в футболе олимпийская медаль — это совсем не то, что медаль чемпионата мира. На Олимпиады юношеские команды отправляют.

- а там ограничение по возрасту потому что, кажись до 23 лет. А на ЧМ и континентальных такого нет и проводятся они так же раз в 4 года, + это акцентированный турнир, а не один из, как на олимпиаде. Не тот пример это. Так то помимо ФИФА, есть еще IMS например. И возьмите ОИ для хоккеистов и как много она значит по сравнению с ЧМ. Да и что значит правовой статус? Есть престижные турниры, есть не особо, обуславливается это разными факторами, примеры я привел, все в сравнении.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
27 июль 2016 17:41
27 июль 2016 17:41 от Сергей Голубев.
#15
В 96-м сняли ограничение для 3-х игроков. Но суть в том, что есть виды спорта, в которых олимпийская медаль не самая престижная.

Но в целом и я про то же написал. ОИ — это всего лишь один из престижных турниров. У игр есть организатор, который устанавливает правила. По большому счёту МОК может вообще не пустить любую страну на игры. Без объяснения причин, если, конечно, влиятельные «члены клуба» этого от него не потребуют.

Поэтому суть наших претензий непонятна. Жалобы на то, что мир устроен несправедливо? А то мы этого раньше не знали :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
27 июль 2016 18:50
27 июль 2016 18:52 от Кот Йода.
#16
Путин: Cитуация с российскими спортсменами вышла за рамки правового поля
МОСКВА, 27 июл — РИА Новости. Ситуация с российскими спортсменами вышла за рамки правового поля и здравого смысла, недальновидные политиканы не оставляют спорт в покое, заявил президент РФ Владимир Путин.


<em>МОСКВА 27 <span class=error>июл</span> — <span class=error>РИА</span> Новости.</em> Ситуация с российскими спортсменами вышла за рамки правового поля и здравого смысла недальновидные политиканы не оставляют спорт в покое заявил президент РФ Владимир <span class=error>Путин</span>.

© Reuters
Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) 24 июля принял решение не отстранять от Олимпиады-2016 всю сборную России, оставив международным федерациям право определять имена спортсменов, которые смогут выступить на Играх в Рио. Российские спортсмены, ранее имевшие проблемы с допингом, не будут допущены до участия в Олимпийских играх.

«Сегодня здесь собрались те, кто долго и упорно честно готовился к главному старту четырехлетия и заслужил право защищать спортивную честь России.

ЦИТАТА
Однако, к сожалению, воплотить в жизнь свою мечту выступить в Рио смогут не все. И здесь прямо нужно сказать, что недальновидные политиканы не оставляют в покое и спорт.
Владимир Путин
Хотя как раз спорт призван сближать народы и сглаживать имеющиеся между странами противоречия", — заявил Путин на встрече со сборной России.

«А сложившаяся ситуация вышла за рамки не только правового поля, но и собственно здравого смысла. Целенаправленная кампания, целью которой стали наши атлеты, включала и пресловутые так называемые двойные стандарты, и несовместимый со спортом, да и вообще со справедливостью и элементарными нормами права принцип коллективной ответственности или, как было сказано, отмену презумпции невиновности», — сказал глава государства.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
27 июль 2016 20:03
#17

89501750148@mail.ru пишет: «А сложившаяся ситуация вышла за рамки не только правового поля…»


Интересно, кто Путина информацией снабжает. Ну ведь несуразица какая-то. Если «правовое поле», то подавай в суд и выигрывай дело. Но в том-то и загогулина, что нет там никакого правового поля.

Руководство WADA решило, что деятельность РУСАДА не соответствует антидопинговому кодексу WADA. И это вовсе не правовой акт — это тупо «вотум недоверия». WADA ж не требует никого в тюрьму сажать или ещё что. Она просто не хочет работать с теми, кому не доверяет.

Кстати, для восстановления контактов WADA потребовало (трам-там-там) отставки Мутко со товарищи. То есть, ровно того, чего и мы все хотели после позорного провала на ЧЕ-2016. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
03 авг 2016 23:56
#18

Утром 20 августа прошлого года Лиззи Армистед находилась в шведском городе Варгарда, куда приехала на соревнования", - повествует спортивный обозреватель The Times Мэттью Сайед. "Сотрудник Всемирного антидопингового агентства (WADA) пришел в гостиницу и в течение часа, вновь и вновь, звонил Армистед на мобильный телефон. Телефон не отвечал. Сотрудник известил об этом WADA, и этот инцидент был зарегистрирован как пропущенная проверка. Армистед известили, что она нарушила правила", - говорится в статье.

5 октября Армистед пропустила еще одну проверку (по ее словам, из-за "невозможности подать информацию" по "недосмотру административных органов". По правилам WADA, если спортсмен за 12 месяцев пропускает три проверки, это приравнивается к употреблению допинга и он может быть дисквалифицирован на срок до четырех лет.

Итак, еще одна ошибка - и Армистед, одна из известнейших британских спортсменок, велогонщица, от которой ждут золотой медали в Рио, сломала бы себе жизнь и карьеру. Тем не менее, 9 июня текущего года Армистед пропустила еще одну проверку, поскольку в связи с болезнью родственника не предоставила новые данные о своем местонахождении. Казалось бы, на ее карьере поставлен крест, говорится в статье.

"Когда в понедельник вечером стала известна эта новость, Армистед признала, что последовательность событий была именно такой. Она также пояснила, что 21 июля подала апелляцию в Спортивный арбитражный суд (CAS) и дисквалификация была отменена на основании технической детали, связанной с первой пропущенной проверкой", - говорится в статье. Суд аннулировал первое нарушение, сославшись на то, что инспектор так и не постучался в дверь номера Армистед. Теперь она допущена к Олимпиаде в Рио.

<...>

Однако Сайед обнаружил: если судить по освещению этой новости на телевидении и радио во вторник, "сложилось впечатление, что белая британская велогонщица, милейшая представительница среднего класса, допустила мелкую оплошность, а затем - справедливо и своевременно - получила шанс увенчать себя лаврами в гонке".

<...>

"Задумайтесь также, как эта история освещалась бы, будь Армистед россиянкой - какой-нибудь "Армистедовой из Обнинска", - говорится в статье. - Известная спортсменка пропускает три проверки, пользуется услугами высокооплачиваемого адвоката за государственный счет, и суд реабилитирует ее, сославшись на техническую деталь.


The Times, перевод inopressa.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Raushen
Гуру
Гуру
Сообщений: 2236
Больше
05 авг 2016 06:11
#19

Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне признал правило Международного олимпийского комитета о том, что к Играм могут допускаться только те российские спортсмены, которые никогда не были замешаны в допинговых скандалах, незаконным.
По мнению суда, речь идет о правиле двойного наказания, что недопустимо.

eadaily.co...akonno-cas

Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Raushen
Гуру
Гуру
Сообщений: 2236
Больше
06 авг 2016 14:59
#20
Россия на 12 месте по численности олимпийской сборной в Рио:
№ Страна Чел
1. США 555
2. Бразилия 465
3. Германия 422
4. Австралия 421
5. Китай 412
6. Франция 395
7. Великобритания 366
8. Япония 333
9. Канада 313
10. Италия 308
11. Испания 306
12. Россия 279
Источник: olympteka....untry.html

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40