Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Москвичи и Зеленоградцы (провокационная тема)

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
14 фев 2020 15:09

Ирина Шарлаева пишет: Не понять мне некоторых товарищей, которые активно отговаривают от переезда в Зеленоградск. При этом еще идеи толкаете - где родился, там и пригодился. Мы родились и выросли в большой стране, наших родителей бросало по ней из края в край, а за ними и мы. Я родилась теперь уже в заграничье и выросла в краях, которые никогда не ощущала чужими. Во всех городах, в которых за мою жизнь я оказывалась, я никогда не слышала, не читала такого количества негостеприимных слов, как на этом форуме от "коренных" жителей Зеленоградска. Откуда это у вас, почему, в какой момент вы так стали ненавидеть приезжих ? Что с вами не так? Да, был маленький, тихий заброшенный городок. Но так будет не всегда. За последние пять-шесть лет, с нашего первого приезда в 2014 году, город очень изменился и в лучшую сторону. Почему бы не порадоваться этому? Зачем с такой настойчивостью говорить как в Зеленоградске "не очень". Не очень - это городки, где дорог нет, тепла зимой нет, летом воды горячей, иногда и холодной нет, дома не ремонтируются, жители пьют и разворовывают последнее. Ваш город жив, он нравится приезжающим, в нем хочется бывать все чаще и подольше. Я, к счастью, не встречала недовольных и агрессивных людей на пляже, в парке или в кафешках и магазинах города. Наоборот - все вежливы, внимательны, доброжелательны. Наверное, это все - приезжие. А местные - все в сети, на сайте. Ну тогда ладно.

Ну так езжайте обратно,изменяйте там в лучшую сторону.Вы и претесь потому что здесь всегда было лучше чем там у вас . БЫЛО а стало -СПАЛЬНЫЙ район кенига.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Управляющие компании Зеленоградска (общая тема)Вторник, 14 января 2020
Призрак бродит...(конспирологическая тема)Воскресенье, 07 апреля 2019
михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
14 фев 2020 15:41

aleks пишет:

Ирина Шарлаева пишет: Не понять мне некоторых товарищей, которые активно отговаривают от переезда в Зеленоградск. При этом еще идеи толкаете - где родился, там и пригодился. Мы родились и выросли в большой стране, наших родителей бросало по ней из края в край, а за ними и мы. Я родилась теперь уже в заграничье и выросла в краях, которые никогда не ощущала чужими. Во всех городах, в которых за мою жизнь я оказывалась, я никогда не слышала, не читала такого количества негостеприимных слов, как на этом форуме от "коренных" жителей Зеленоградска. Откуда это у вас, почему, в какой момент вы так стали ненавидеть приезжих ? Что с вами не так? Да, был маленький, тихий заброшенный городок. Но так будет не всегда. За последние пять-шесть лет, с нашего первого приезда в 2014 году, город очень изменился и в лучшую сторону. Почему бы не порадоваться этому? Зачем с такой настойчивостью говорить как в Зеленоградске "не очень". Не очень - это городки, где дорог нет, тепла зимой нет, летом воды горячей, иногда и холодной нет, дома не ремонтируются, жители пьют и разворовывают последнее. Ваш город жив, он нравится приезжающим, в нем хочется бывать все чаще и подольше. Я, к счастью, не встречала недовольных и агрессивных людей на пляже, в парке или в кафешках и магазинах города. Наоборот - все вежливы, внимательны, доброжелательны. Наверное, это все - приезжие. А местные - все в сети, на сайте. Ну тогда ладно.

Ну так езжайте обратно,изменяйте там в лучшую сторону.Вы и претесь потому что здесь всегда было лучше чем там у вас . БЫЛО а стало -СПАЛЬНЫЙ район кенига.

Вы предлагаете вплотную заняться "оранжевыми революциями" во всех окружающих ТЕПЕРЬ независимых государствах оранжевыми/ и прочими в цветах революциями, с целью присоединения к России ?
И не нужно выдавать желаемое за действительное, здесь, в Зеленоградске, не всегда было так лучше, чем где-либо, посещение Зелека в 90-е у меня надолго отбили охоту его посещения, предпочитал проехать мимо, до Светлогорска, хотя это и ощутимо дальше.
Вместо добрососедского, взаимоприветливого климата во взаимоотношениях вы продолжаете упорно разделять и властвовать, на своих и чужих.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
14 фев 2020 15:50
14 фев 2020 16:14 от Маркус.

Ирина Шарлаева пишет: Во всех городах, в которых за мою жизнь я оказывалась, я никогда не слышала, не читала такого количества негостеприимных слов, как на этом форуме от "коренных" жителей Зеленоградска.


В этом есть некоторая прелесть форума - то что вам не скажут в глаза (постесняются, побоятся и т.д.) - скажут здесь. Это позволяет понять реальные мысли и настроения людей. Безотносительно того что именно выскажут - нечто позитивное, или негативное.
Но я не считаю, что в целом в городе преобладает некое негативное отношение к приезжим. Это не так.

Ирина Шарлаева пишет: Откуда это у вас, почему, в какой момент вы так стали ненавидеть приезжих ? Что с вами не так?


Думаю всё же "ненависть" - это излишне сильный термин в данной ситуации. "Брюзжание" скорее, ну и некоторое банальное недовольство определёнными неудобствами, связанными с увеличением населения города. В этом нет чего-то необычного, мне кажется. Ну а ненависти конечно же нет, во всяком случае, я её не наблюдаю.

Ирина Шарлаева пишет: Да, был маленький, тихий заброшенный городок. Но так будет не всегда. За последние пять-шесть лет, с нашего первого приезда в 2014 году, город очень изменился и в лучшую сторону. Почему бы не порадоваться этому?


Да не был он заброшенным. :no; Он был самобытным. Но процесс потери индивидуальности начался не в 2014 году, а значительно раньше.
Кто-то говорит, что все эти изменения к лучшему, а кто-то в этом сомневается. Думаю, отчасти правы и те и другие. :pardon:
Ну например.
Ям на улицах стало меньше. А дома в центре стали не столь обветшалыми. Это хорошо? Безусловно.
А вот то, что летом (да уже и не только летом) в городе не проехать (а иногда и не пройти), или то что воды в сезон не хватает, или что те места, где раньше "местные" отдыхали с детьми теперь недоступны - это хорошо, или плохо? Ну, скажем так - это далеко не всем нравится и это вполне понятно, не правда ли?

Всегда есть две стороны медали. Вот набережная - она широкая и ровная, правда? По ней гуляет масса людей.
Но была и другая набережная - со скамейками в кустах облепихи, с широкими клумбами и пространствами - людей на ней гуляло поменьше, а ям было побольше, но она была куда как уютней. И на той набережной (не поверите) хватало места для игры в бадминтон, например (хотя она была на 3 метра уже). Сейчас в сезон там часто и пройти-то сложно...

Или другой пример. Старое городское кладбище на Московской. Раньше туда можно было подъехать с инструментом - граблями, лопатой - порядок навести. Песочек привезти, гравий там и т.д. Всё чинно-благородно.
Сейчас туда не только не подъехать (остался ещё закуток к в сторону моря, но это ненадолго), но ещё и дома понастроили напротив. И всё громче раздаются голоса "А чего это тут кладбище какое-то у нас под окнами?"... Ну само-собой, это далеко не всем "местным" нравится, и это вполне понятно.

И таких примеров можно привести массу. Понятно, что всё меняется и это отчасти естественный процесс - время идёт. Но люди изменения воспринимают по-разному.
Спасибо сказали toadseye, Сергей Голубев, aleks

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
14 фев 2020 16:45
14 фев 2020 17:19 от Сергей Голубев.

Ирина Шарлаева пишет: Откуда это у вас, почему, в какой момент вы так стали ненавидеть приезжих ?

На этот счёт есть вот такая мудрость :).

«Гость для хозяина – это воздух!
Когда гость задерживается, хозяин начинает… задыхаться!»

Тут ведь такое дело. Безусловно, люди, родившиеся в явно депрессивных городах, не виноваты в том, что они хотят уехать туда, где лучше. Но и люди, которые никуда не сваливали из своего города, когда там не было лучше, тоже не виноваты, что где-то хуже, чем у них. Тем более, уж давайте честно. Куча квартир в Зеленоградске скупили вовсе не уроженцы села Кукуево, а те же москвичи, живущие не в депрессивном спивающемся городе. Хотя москвичи тут же ответят, что драпают из родного города, где нельзя продохнуть от понаехавших калининградцев. И т. д.

Бессмысленная и бестолковая миграция, связанная с ней бессмысленная и бестолковая застройка — это тема для сильно философского разговора.

Что касается практики, то мне кажется, что зеленоградцы ничем не отличаются от других. Они обречённо воспринимают тех, кто уже приехал и стараются отговорить тех, кто ещё не приехал. Как и все мы :).

Вы видели Зеленоградск в 14-м. Я видел его намного раньше. Поверьте, стало хуже. И это ухудшение приходится как-то связывать с мигрантами и новостройками. Больше их связывать не с чем.

И давайте уже завязывать с аргументацией «у нас жить нельзя». Если послушать «новых москвичей», то жить нельзя нигде. В том числе там, где живут люди и никуда не сваливают. Даже в большой стране их из края в край не бросало. И я думаю, что сепаратизму республик сильно способствовали те, кого бросало. Кто вваливался в чужой дом, не обращая внимания на чужие обычаи, чужие традиции, чужую среду. Которым на новом месте не было дорого ничего, что было дорого аборигенам. Они были уверены, что новая многоэтажка всяко лучше заброшенного пустыря, даже не ведая о том, что у многих местных жителей с этим пустырём связаны лучшие воспоминания их жизни. Такие вот слоны и разрушили посудную лавку, уж извините за правду.
Спасибо сказали aleks

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
14 фев 2020 16:46
14 фев 2020 21:46 от Маркус.

михалыч пишет: Вы предлагаете вплотную заняться "оранжевыми революциями" во всех окружающих ТЕПЕРЬ независимых государствах оранжевыми/ и прочими в цветах революциями, с целью присоединения к России ?
И не нужно выдавать желаемое за действительное, здесь, в Зеленоградске, не всегда было так лучше, чем где-либо, посещение Зелека в 90-е у меня надолго отбили охоту его посещения, предпочитал проехать мимо, до Светлогорска, хотя это и ощутимо дальше.
Вместо добрососедского, взаимоприветливого климата во взаимоотношениях вы продолжаете упорно разделять и властвовать, на своих и чужих.

Знаете вы достали как Путин своими 90-ми. Я город помню с 70-х и мне есть с чем сравнить . А в 90-е вся страна была в дерьме.А делят здесь те кто пишет что своим приездом он осчастливил область.У меня много знакомых и друзей кто приехал сюда после распада СССР и никто из них не говорит мол радуйтесь аборигены мы спасли вас..
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
14 фев 2020 17:21
Я, к счастью, не встречала недовольных и агрессивных людей на пляже, в парке или в кафешках и магазинах города. Наоборот - все вежливы, внимательны, доброжелательны. Наверное, это все - приезжие. А местные - все в сети, на сайте. Ну тогда ладно.Кто тут делит людей на своих и чужих?????:)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
14 фев 2020 18:50
aleks, вот где я писал, что осчастливил местных аборигенов, флору и фауну своим приездом ?
И при чем здесь путин, когда человек делится своими впечатлениями ?
Согласен с Маркусом, что в процессе развития что-то всегда обязательно теряется, но это естественный процесс развития. А то, что данный вопрос имеет место быть и порой выливается в острые ситуации, так это вопрос нравственности и воспитанности самих людей, независимо от места. С чего началась в данном случае полемика: человек поделился своим мнением, отметив, что Зеленоградск стал намного лучше, чем был ранее, я поддержал данное мнение, согласившись с этим фактом. Вы негативно восприняли данный факт, связав это с тем, что приезжие приписывают данную заслугу своему переезду. А что изменилось бы, если бы переехали не мы, а кто-то другой ? Да ничего, так что это заслуга не наша, так что зря вы окрысились.
А в целом, посмотрите на судьбу других городков области, что с ними стало в условиях отсутствия интереса у людей к этим городкам (интереса производственного, экономического, культурного)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Galina77
Осваиваюсь...
Осваиваюсь...
Сообщений: 52
Больше
14 фев 2020 18:59
Странно слышать о "понаехавших" от зеленоградцев)). Здесь ВСЕе понаехавшие или дети понаехавших. Аборигены здесь только местные коты!))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Рокс
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Сообщений: 10
Больше
14 фев 2020 19:41

Сергей Голубев пишет:

Рокс пишет: Гродно или Брест - не хочется хоть и в братскую, но чужую страну. Языковые проблемы, национализм - проходили уже. А вот другой городок - это надо подумать... И да, хочется поближе к Европе.

Языковые проблемы и национализм — это Вы про Беларусь? :).
И про Беларусь тоже. Почитайте новости в инете. Проблемы с национальным самосознание одинаковы во всех бывших республиках Союза, просто белорусы очень спокойны по природе.

Ну и мигранты там же, их сейчас разве только на Крайнем Севере нет. Так что не айс.

А вот это в точку. Поэтому лучше оставаться дома. Как говориться, где родился, там и сгодился :).

Тогда мне нужно возвращаться на Тянь-Шань, куда во время войны эвакуировали мою бабушку с детьми) Только там теперь очередное независимое государство, нищее и не любящее русских. Нет, тогда уж лучше оставаться в Москве))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
14 фев 2020 20:32
14 фев 2020 20:35 от aleks.

михалыч пишет: aleks, вот где я писал, что осчастливил местных аборигенов, флору и фауну своим приездом ?
И при чем здесь путин, когда человек делится своими впечатлениями ?
Согласен с Маркусом, что в процессе развития что-то всегда обязательно теряется, но это естественный процесс развития. А то, что данный вопрос имеет место быть и порой выливается в острые ситуации, так это вопрос нравственности и воспитанности самих людей, независимо от места. С чего началась в данном случае полемика: человек поделился своим мнением, отметив, что Зеленоградск стал намного лучше, чем был ранее, я поддержал данное мнение, согласившись с этим фактом. Вы негативно восприняли данный факт, связав это с тем, что приезжие приписывают данную заслугу своему переезду. А что изменилось бы, если бы переехали не мы, а кто-то другой ? Да ничего, так что это заслуга не наша, так что зря вы окрысились.
А в целом, посмотрите на судьбу других городков области, что с ними стало в условиях отсутствия интереса у людей к этим городкам (интереса производственного, экономического, культурного)

С чего вы взяли что я окрысился и именно на вас.Раз проецируете на себя ,значит есть причины.Вы написали что именно сейчас город лучше чем когда либо приплев к этому 90-е. Я же написал что для меня город 70- 80 лучше Вы что то быстро забываете свое написанное ранее.Потом я написал кто первым начал делить горожан на местных и приезжих,отметив это отдельным сообщением.,ввиду того что вы начали меня упрекать да еще приплели цветные революции.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29