Россия. Время перемен.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
28 нояб 2019 21:42
28 нояб 2019 21:50 от Николай Мадура.
Так чего же тут недостойного? Все ссылки приведены. Всё опубликовано в Новой газете. Кто-то из упомянутых выше персонажей в суд на Новую газету обращался? Нет. Значит в суде они этого опровергнуть не могут. Да и вообще, судебные тяжбы со шпионажем вещи не очень совместимые. Лишняя огласка и только.
Я же просто назвал вещи своими именами. А то тут Парамон неуклюже пытался выставить её заблудшей овечкой, покинувшей родные пенаты в поисках лучшей доли. Да напрасно. Повторять МИДовскую брехню можно до посинения, но правдой она от этого не станет:nea:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Какое у вас сейчас время и что вы делаете?Суббота, 15 апреля 2017
Инструмент на время.Четверг, 20 октября 2016
Как вы проводите время в самоизоляции по COVID-19?Суббота, 23 мая 2020
v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
28 нояб 2019 22:13
Помнится как здесь (или в другой теме) были жаркие споры о том, как нас ВАДА оклеветала. Чуть -ли не 500 спортсменов были наказаны из-за допинга...
Кстати, где оправдательные решения судов?
Что там происходит? Чем они занимаются?
Ну никогда такого не было, а тут опять:pardon:
Вячеслав Фетисов: «Мы самая опозорившаяся страна в истории мирового спорта»
www.sport-...ysBefore=7
Спасибо сказали Николай Мадура

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
28 нояб 2019 23:13


Комитет по соответствию Всемирного антидопингового агентства рекомендовал исполкому WADA отстранить Россию от участия в международных соревнованиях на 4 года. Решение будет принято в Париже 9 декабря. У РФ будет 21 день на апелляцию.

Блестящий подарок спортсменам, любителям спорта, да что там - всем россиянам - к Новому году.

Никогда российский флаг не предавался такому поруганию, как в последние годы, раз за разом попадая под запрет из-за допинговых махинаций наших чиновников (уже давно очевидно, что с ведома и по поручению наших властей).

Ни один проигрыш самых важных спортивных соревнований не приносил стране столько позора, сколько тупое, агрессивное стремление путинских чиновников победить любой ценой. Пусть это будет откровенная ложь, подлог, пусть будут разбиты надежды, пущены на ветер годы тренировок, сломаны карьеры, а значит, искалечены судьбы сотен российских спортсменов.

Плевать. Все для понта, все для победы. Все ради похвалы Самого. А точнее – все ради возможности воровать, хапать, наживаться на чужих крови и поте.

Ничего не поняли, ничему не научились. Разоблачали Родченкова, бывшего главу Антидопингового центра, который и положил начало расследованиям махинаций в российском спорте. Выпускали Захарову из МИДа и депутатов с Охотного ряда с пламенными речами. Хвастались, как Третьяк, что прятали запрещенный российский флаг в пиджаке во время Олимпийских Игр-2018 (некогда прославленный хоккеист, а ныне спортивный функционер и депутат-едросс подарил Путину такой же, с вышитым на внутреннем кармане флагом страны с надписью «Россия в сердце»). Лишились множества олимпийских и прочих наград, получили дисквалификацию одних спортсменов и уход других под флаги стран, не запятнанных допинговой ложью.

И вот выясняется, что в 2012-2015 годах, несмотря на все опровержения властей, Россия намеренно манипулировала базой данных московской лаборатории, чтобы скрыть положительные тесты на допинг.

Если 9 декабря WADA в Париже согласится с мнением своего комитета, российские спортсмены (не причастные к нарушению антидопинговых правил) смогут принимать участие в летней Олимпиаде в Токио в 2020 году, и в зимней - 2022 года в Пекине только под нейтральным флагом. А сама Россия в ближайшие 4 года не сможет принять ряд международных соревнований, в частности, чемпионат мира по пляжному футболу 2021 года. Кроме того, РФ будет не вправе подавать заявки на проведение летних Олимпийских игр 2032 года.

Путину, который 9 декабря в компании «нормандской четверки» планирует разруливать в том же Париже отношения с Украиной, видимо, заодно придется немножко «заняться спортом». И не факт, что эта спортивная разминка будет приятной.

А ожидающая Россию многолетняя спортивная дисквалификация – еще один блестящий результат путинского 20-летнего правления. И тоже уже далеко выходящий за рамки его текущего срока и даже гипотетического трансферта в 2024 году.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
29 нояб 2019 07:46

Николай Мадура пишет: А ожидающая Россию многолетняя спортивная дисквалификация – еще один блестящий результат путинского 20-летнего правления.

Не исключено. Может быть, хоть сейчас эту большую прачечную наконец отлучат от бюджетных денег. Кстати, наша спортивная рыбалка прекрасно существует без поддержки государства. И никаких скандалов там нет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
29 нояб 2019 10:50
29 нояб 2019 10:58 от Маркус.
Я плотно за данной темой не слежу, но насколько мне известно - решения судов в пользу отдельных спортсменов есть и не сказать, что их одно-два... Снимают дисквалификации и т.д. по причине недоказанности вменяемых спортсменам нарушений.
Однако, если не ошибаюсь, главная суть претензий была в том, что допинговая тема является государственной программой. Т.е. государство поощряло и участвовало в применении допинга спортсменами и всячески способствовало сокрытию этих фактов. По-моему, это так никем и не было доказано. Другими словами, это всё "хайли лайкли", но ни разу не факт.
Не уверен, что в международных делах можно принимать решения на основе неких подозрений и субъективных умозаключений. Поэтому вопрос не в том, что "оклеветали", а в том, что не доказали, но санкционные решения приняли.
Такое положение дел не новость и не спортивный эксклюзив - это наблюдается и в других сферах. При этом, я не исключаю, что "нет дыма без огня" - я не говорю, что это некий всеобщий заговор, однако понимаете в чём тут штука... Если вы обвиняете кого-то в преступлении, недостаточно лишь ваших подозрений. В контексте же событий последних лет - действительно складывается общая картина... довольно сомнительная именно в череде такого рода обвинений. Причём, довольно очевидно - когда это началось - вот до некоторого момента всё было более-менее, а после определённых событий ВНЕЗАПНО Россия стала Мордором и разного рода обвинения посыпались чередой.
В общем, ровно так же, как господин Песков в своё время умудрился посеять самые серьёзные сомнения относительно сбитого Боинга (было его эпичное по невразумительности интервью какому-то западному телеканалу по этому поводу), точно так же и подобные обвинения в своём многообразии и доказательной части а-ля "мы считаем" и "с высокой степенью вероятности" - вызывают сомнения. Во всяком случае у меня. И чем больше подобных обвинений, тем общая картина сомнительней.

Другое дело, что позиция нашего государства по таким вопросам зачастую довольно беззубая и часто просто... ничего не делается. Совсем.

Что до нынешнего скандала - я пока не вникал в суть, но подозреваю, что наши чиновники за прошедшее время, просто... снова ничего не предприняли. В этом смысле, их конечно надо гнать в шею.
Однако, только я один замечаю, что этот допинговый скандал "по расписанию" активируется именно накануне крупных международных соревнований? :) Сейчас как раз самое время начинать раскручивать пиар-маховик. :yes:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
29 нояб 2019 11:27
Про допинг начиная с 6 минуты


Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
29 нояб 2019 11:44

Маркус пишет: Другое дело, что позиция нашего государства по таким вопросам зачастую довольно беззубая и часто просто... ничего не делается. Совсем.

Или внешним воздействием хотят решить внутренние проблемы. Думаю, совершенно очевидно, что спорт, туризм, коллекционирование спичечных коробков и т. п. — дела, не имеющие к государству никакого отношения. Этим занимаются или частные лица или общественные организации. Не менее очевидно, что в этих сферах работают такие пилорамы, что просто взять и отделить всё это от государства практически невозможно.

Так что, в данном случае Запад играет на нас, вынуждая нашу власть начать «приватизацию» спорта. Если людям нравится бегать и прыгать за медали, но государство тут никаким боком.
Спасибо сказали v

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
29 нояб 2019 14:08

Маркус пишет: ...подозреваю, что наши чиновники за прошедшее время, просто... снова ничего не предприняли.


Как же ничего, очень даже предприняли.

В базе данных Московской антидопинговой лаборатории за 2012–2015 годы, которую Россия (Минспорта) передала в январе WADA в рамках разгребания предыдущего допингового скандала, обнаружены изменения – множество данных о пробах подчищалось задним числом и до последнего дня (с передачей данных Россия опоздала на несколько недель). В сентябре WADA потребовало у Минспорта объяснений – видимо, они агентство не устроили. Комитет пришел к выводу, что были преднамеренные манипуляции с целью скрыть положительные допинг-тесты российских спортсменов.

republic.ru/posts/95295

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Спасибо сказали v

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
29 нояб 2019 14:31
Совсем вы там в своих Калининградах оевропеились. Подчистки какие-то… Не понимаете, как всё тут у нас работает.

Ну как обнаружили эти самые подчистки? Они там что, лезвием старые записи стирали, а новые поверх писали? Ну фигня же, тем более, что никто никогда в бумажки неправильные данные вносить не будет. А архивы, вероятнее всего, передавали в электронном виде. И даты записей никто не исправил.

По-моему, никто там ничего не подчищал. Просто заполнять базу стали за день до отправки. Почему? Наверное потому, что с мест документы получали в электронном виде. Ну, в виде отсканированных распечаток — у нас же это считается электронным документооборотом. Бумажки складывали в шкафчики, данные из них никто никуда не переносил.

Потому и опоздали на две недели, что базу заполняли. С нуля. И не исключено, что от балды :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
29 нояб 2019 21:44

Сергей Голубев пишет:

Маркус пишет: Другое дело, что позиция нашего государства по таким вопросам зачастую довольно беззубая и часто просто... ничего не делается. Совсем.

Или внешним воздействием хотят решить внутренние проблемы. Думаю, совершенно очевидно, что спорт, туризм, коллекционирование спичечных коробков и т. п. — дела, не имеющие к государству никакого отношения. Этим занимаются или частные лица или общественные организации. Не менее очевидно, что в этих сферах работают такие пилорамы, что просто взять и отделить всё это от государства практически невозможно.

Так что, в данном случае Запад играет на нас, вынуждая нашу власть начать «приватизацию» спорта. Если людям нравится бегать и прыгать за медали, но государство тут никаким боком.


Все так. Вот раньше, например, еще балет был! Тоже сильно гордились. А теперь кто говорит про русский балет? Или все-таки есть шанс возродить традиции? Где-нибудь в ...2024 ?:)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.