Думаю, русский департамент там уже давно работает как большинство АО — успехи только в отчётах. Для «дремотной Азии» нужны какие-то другие методы
.
Про успехи - в яблочко!
Благодарностей: 49
Уважаемые пользователи!
Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru
Навальный
Маркус
Администратор
Сообщений:
13147
Автор темы
Нет, нет - я ещё - сочувствующий. Правда, интервью это не смотрел - некогда но я верю, что там где госпожа Собчак - там ничего хорошего скорей всего не получится. И не электорат я Навального, если представить гипотетически, что он будет участвовать в выборах президента - видеть его президентом я не хочу. 
Собственно, неоднократно высказывался уже по данному поводу в т.ч. в этой теме.
Однако, что хотелось бы сказать. Такие вот митинги, да ещё и заведомо обречённые на какое-то противодействие с полицией - это не совсем то, чем надо бы заниматься сегодня оппозиции, на мой взгляд. Это некая демонстративная акция, не имеющая сейчас практической пользы для оппозиционного движения в целом.
Это пустышка. Флешмоб. Просто чтобы об этом поговорили день-два и всё, все забудут...
Да - я вижу грамотную, системную работу власти над тем, чтобы разобщить и дискредитировать оппозицию. И у неё это неплохо получается, если посмотреть что и как сделано с 2012 года. Но я не вижу работы оппозиции. Там, где надо бы немного умерить свои личные амбиции и поработать над объединением с целью появления какой-то реальной политической силы, эти люди наоборот всячески разобщаются, что безусловно очень на руку власти. Иногда действительно создаётся впечатление, что те, кто называет себя лидерами, просто продают определённую риторику, примерно так, как делают наши литовские и польские "друзья" например (там, понятно, масштабы побольше). Их не интересует перспектива и некое общее большое дело, их интересует лишь то, что хорошо "продаётся" здесь и сейчас. Это очень плохо, я считаю.
По поводу "фейковых расследований". Знаете, не стану ничего утверждать - не вникал уже некоторое время в суть тех самых расследований по причине отсутствия времени. Но вот так по-простому, по-обывательски замечу, что например на нашем ТВ масса всякого рода оппозиционеров присутствуют. Которые на чём свет стоит клеймят действующий режим, "отсутствие свобод" и "наши действия в Украине". Ай, да что там оппозиционеры - представителей нынешней Украины сколько! Те вообще не стесняются и в прямом эфире говорят что все здесь (в РФ) террористы, Крым был, есть и будет не наш, в РФ вот-вот будет майдан и самый главный враг... ну вы понимаете. И ничего. Свобода слова же (хотя иногда и попахивает тем, за что наши сограждане бывает получают судимости). А вот Навальный, как бы это сказать - нету его. Непускают приглашают на ТВ, хотя трудно спорить с тем, что этот человек периодически делает то, на что волей-неволей приходится обращать внимание властям страны. 
То есть, с точки зрения медиа - фигура не то чтобы незаметная, нравится это или нет...
А разница в чём? Чем с точки зрения организации телевизионного ток-шоу, оппозиционер Навальный отличается от любого другого оппозиционера, известного или не очень? Да только тем, что Навальный приходит с кипой бумажек, которые предлагает проверить всем желающим и рассказывает, где можно скачать их копии... В остальном-то все и против коррупции и за сменяемость власти и вообще за мир во всём мире... Но вот тех приглашают, а этого нет. Сайты тех доступны, а сайты этого блокируют. Ну и так далее. Это всё как-то несколько сомнительно, знаете ли.
ИгорьТ пишет: Ув. Ela, Вы видели это интервью? Интересно было бы Ваше мнение услышать, т.к. Вы единственный сторонник (поклонник, «ядерный электорат») данного недоразумения (из тех, кого я знаю (пусть и заочно))…
Нет, нет - я ещё - сочувствующий.
Правда, интервью это не смотрел - некогда Собственно, неоднократно высказывался уже по данному поводу в т.ч. в этой теме.Однако, что хотелось бы сказать. Такие вот митинги, да ещё и заведомо обречённые на какое-то противодействие с полицией - это не совсем то, чем надо бы заниматься сегодня оппозиции, на мой взгляд. Это некая демонстративная акция, не имеющая сейчас практической пользы для оппозиционного движения в целом.
Это пустышка. Флешмоб. Просто чтобы об этом поговорили день-два и всё, все забудут...Да - я вижу грамотную, системную работу власти над тем, чтобы разобщить и дискредитировать оппозицию. И у неё это неплохо получается, если посмотреть что и как сделано с 2012 года. Но я не вижу работы оппозиции. Там, где надо бы немного умерить свои личные амбиции и поработать над объединением с целью появления какой-то реальной политической силы, эти люди наоборот всячески разобщаются, что безусловно очень на руку власти. Иногда действительно создаётся впечатление, что те, кто называет себя лидерами, просто продают определённую риторику, примерно так, как делают наши литовские и польские "друзья" например (там, понятно, масштабы побольше). Их не интересует перспектива и некое общее большое дело, их интересует лишь то, что хорошо "продаётся" здесь и сейчас. Это очень плохо, я считаю.
По поводу "фейковых расследований". Знаете, не стану ничего утверждать - не вникал уже некоторое время в суть тех самых расследований по причине отсутствия времени. Но вот так по-простому, по-обывательски замечу, что например на нашем ТВ масса всякого рода оппозиционеров присутствуют. Которые на чём свет стоит клеймят действующий режим, "отсутствие свобод" и "наши действия в Украине". Ай, да что там оппозиционеры - представителей нынешней Украины сколько! Те вообще не стесняются и в прямом эфире говорят что все здесь (в РФ) террористы, Крым был, есть и будет не наш, в РФ вот-вот будет майдан и самый главный враг... ну вы понимаете. И ничего. Свобода слова же (хотя иногда и попахивает тем, за что наши сограждане бывает получают судимости). А вот Навальный, как бы это сказать - нету его. Не
То есть, с точки зрения медиа - фигура не то чтобы незаметная, нравится это или нет...А разница в чём? Чем с точки зрения организации телевизионного ток-шоу, оппозиционер Навальный отличается от любого другого оппозиционера, известного или не очень? Да только тем, что Навальный приходит с кипой бумажек, которые предлагает проверить всем желающим и рассказывает, где можно скачать их копии... В остальном-то все и против коррупции и за сменяемость власти и вообще за мир во всём мире... Но вот тех приглашают, а этого нет. Сайты тех доступны, а сайты этого блокируют. Ну и так далее. Это всё как-то несколько сомнительно, знаете ли.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Сергей Голубев
Модератор
Сообщений:
12874
Объединение получается примерно вот так:
![Навальный-108448]()
Что касается телеполитшоу, то следует понимать, что это всё-таки в первую очередь шоу, а уже потом полит. Бумажки, копии… Зрителю всё это не особо интересно. А говорит Навальный довольно коряво, что в очередной раз показало интервью с Собчак. Это не хорошо и не плохо, просто он такой человек — у него проблемы с кратким выражением мыслей, а ТВ — это постоянная смена картинок. Сравните его за «звёздами» Ковтуном или Мацейчуком — яркая внешность, хорошая дикция, краткая и понятная речь. Не думаю, что на ТВ есть какие-то запреты — вероятнее всего исходят из рейтинга, а Навальный его вряд ли поднимет.
Помните «раннего» Ковтуна, который пытался что-то длинное и сложное сказать? Но быстро понял, что от него хотят — теперь с надрывом кричит «Вас никуда не пустят, у вас разруха…». ТВ-шоу — не лекция по термодинамике, там особый смысл не нужен, нужна динамика.
Плюс юридический момент. Общие лозунги никого не волнуют, а вот если кто-то начнёт выдвигать какие-то конкретные обвинения, то проблемы могут не только у него, но и у канала. Обратите внимание, пока Навальный не смог доказать ни одного своего обвинения в суде. И это при том, что губернаторов у нас сажают уже довольно исправно, этот уровень уже вполне прикасаем. Скажем, если Навальный «наедет» на того же Попшоя (а не на Медведева), то эффект будет. Но он как будто специально (а может и специально) ставит перед собой нулевые с практической точки зрения цели.
Что касается телеполитшоу, то следует понимать, что это всё-таки в первую очередь шоу, а уже потом полит. Бумажки, копии… Зрителю всё это не особо интересно. А говорит Навальный довольно коряво, что в очередной раз показало интервью с Собчак. Это не хорошо и не плохо, просто он такой человек — у него проблемы с кратким выражением мыслей, а ТВ — это постоянная смена картинок. Сравните его за «звёздами» Ковтуном или Мацейчуком — яркая внешность, хорошая дикция, краткая и понятная речь. Не думаю, что на ТВ есть какие-то запреты — вероятнее всего исходят из рейтинга, а Навальный его вряд ли поднимет.
Помните «раннего» Ковтуна, который пытался что-то длинное и сложное сказать? Но быстро понял, что от него хотят — теперь с надрывом кричит «Вас никуда не пустят, у вас разруха…». ТВ-шоу — не лекция по термодинамике, там особый смысл не нужен, нужна динамика.
Плюс юридический момент. Общие лозунги никого не волнуют, а вот если кто-то начнёт выдвигать какие-то конкретные обвинения, то проблемы могут не только у него, но и у канала. Обратите внимание, пока Навальный не смог доказать ни одного своего обвинения в суде. И это при том, что губернаторов у нас сажают уже довольно исправно, этот уровень уже вполне прикасаем. Скажем, если Навальный «наедет» на того же Попшоя (а не на Медведева), то эффект будет. Но он как будто специально (а может и специально) ставит перед собой нулевые с практической точки зрения цели.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
местный маргинал
Модератор
Сообщений:
6958
а седня у нас леха фестивалил
навальный
судя по фоточкам - пипла собралось много больше чем официально объявленные 850 чел. по сути несанкционированное шествие с мос.проспекта в южный парк ни какого противодействия не вызвало (ожидаемо!!!!
)
Калининградская область — очень специальный город для любого политика, приехавшего проводить массовую встречу с избирателями. Митинговые традиции здесь ого-го какие. В своё время губернатора Бооса сняли, потому что народ на улицы пошёл. Всего за путинские времена тут аж пять губернаторов сменилось.
Надо соответствовать. Наш штаб не подвёл и всё организовал отлично
навальный
судя по фоточкам - пипла собралось много больше чем официально объявленные 850 чел. по сути несанкционированное шествие с мос.проспекта в южный парк ни какого противодействия не вызвало (ожидаемо!!!!
)
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Эля
Гуру
Сообщений:
9343
hymnazix пишет: Навальному отказали в регистрации. Причём, вполне предсказуемо и строго по закону. Судимость имеется, 10 лет не прошло. И снова появляются вопросы.
Навальный знал, что ему откажут. Не мог не знать. Но выдвигает именно себя, а не кого-то из своих сторонников, к которому нельзя формально придраться. Зачем?
Навальный - политик. Он действует как политик. Он формирует политические процессы. Он выражает действенный протест. Вот не пошел бы он в ЦИК, и многие бы вообще не узнали, что :
Во- первых это " строго по ихнему "закону".
Есть решение ЕСПЧ по Навальному, которое обязано было быть рассмотрено нашим судом. Есть ноябрьское (2016 г.) решение Верховного суда РФ,который, опираясь на решение ЕСПЧ, отменил решение нижестоящей инстанции и направил дело на новое рассмотрение. А в феврале 17 г.районный суд вновь огласил аналогичный приговор, буква в букву! Просто переписали прежнее и все! Разумеется по указке свыше. Вот тебе и ВС РФ!
То есть это схема- если вас не "хотять пущать", то вам навесят решение суда любое, даже самое абсурдное, но по процедуре провернутое! В чем абсурдность решения по Навальному- квалификация притянута за уши- "тяжкое", но наказание -"условное". То есть совершив ТЯЖКОЕ, вы наказаны условно. И фишка не в судимости , а в "ТЯЖКОСТИ". То есть если бы судили ПО ЗАКОНУ, минимум слово "тяжкое бы не применялось". Его осудили за : "действия, неотличимые от обычной коммерческой посреднической деятельности".
Это максимально- штраф только может быть, если докажут незаконную предпринимательскую деятельность И ВСЕ!!!
Ему навешали то, что позволит не пущать. Короче, вас по суду за 5 минут могут признать девочкой, и обратное не докажешь годами!
Что могла сделать Памфилова? Хотя бы не спешить с решением , приняв документы на рассмотрение. Сроки до 31.01.2018. Сделать соответствующие запросы официально. За Навальным огромное количество людей- избирателей! Но нет! все решилось в течение 1 дня- мигом и бегом!
Прогнулась и вылизала Ж .Показали, что Презика не выбирают, а пролонгируют просто.( Не дай Бог, до 2 тура дойдет дело, тогда Памфилову попрут вскоре)
Когда надо, у нас в 1 день законы в 3-х чтениях принимаются. Но только не решение суда справедливое. По Навальному нужна была только воля Президента, он ее и показал. Это агония. Поп -то один и тот же. Но приход усилиями Навального сильно меняется. Еще поди доживу до " Я устал, я ухожу"! Устоит ли перед карательной госмашиной Навальный, в ближайшей перспективе?
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
местный маргинал
Модератор
Сообщений:
6958
"с фуя ли баня загорелась?"Ela пишет: ......
Что могла сделать Памфилова? Хотя бы не спешить с решением , приняв документы на рассмотрение. .....
если есть требование к кандидатам - "отсутствие судимости..." значит в комплекте подаваемых доков ДОЛЖНА быть и справка ("требование ИЦ") подтверждающая это самое "отсутствие судимости". в противном случае - комплект не полон и приему не подлежит или наоборот - предоставленные документы свидетельствуют о невозможности (незаконности) участия заявителя в выборах в качестве кандидата. какие проблемы то?
это не агония. это подарок леше от вовы еще пары лет спокойной и сытенькой житухи. подгон босяцкийПо Навальному нужна была только воля Президента, он ее и показал. Это агония.
подгон разумеется не безвозмездный. все равно леше придется в президентских выборах участвовать - ни куда он теперь не денется
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Эля
Гуру
Сообщений:
9343
По тяжкой статье условно? Это уже игра в правосудие.
А вообще, если читать Конституцию как она написана, а не как выгодно власти, то там написано ( пока):
"Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.[/u]".
По КонтитуцииНавальный не сидит. Значит вправе. Но есть решение КС- неправосудное, что- де не так надо читать - понимать, а вот так: что -де про судимость вообще. И все! А вот то , что ВС РФ отменил решение суда по Навальному, районному суду Мухосранска- не указ! Первая инстанция снова буква в букву сделала то же самое. Россия. Даже тот пакет, который Навальный сдал, по Конституции давал право на регистрацию. Памфилова хотя бы оговорилась, а не просто под козырек взяла. За Навальным много людей уже стоит по всей России.
А вообще, если читать Конституцию как она написана, а не как выгодно власти, то там написано ( пока):
"Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.[/u]".
По КонтитуцииНавальный не сидит. Значит вправе. Но есть решение КС- неправосудное, что- де не так надо читать - понимать, а вот так: что -де про судимость вообще. И все! А вот то , что ВС РФ отменил решение суда по Навальному, районному суду Мухосранска- не указ!
Первая инстанция снова буква в букву сделала то же самое. Россия. Даже тот пакет, который Навальный сдал, по Конституции давал право на регистрацию. Памфилова хотя бы оговорилась, а не просто под козырек взяла. За Навальным много людей уже стоит по всей России.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
