Закон о запрете пропаганды нетрадиционных отношений...

Маркус пишет: Переводить дискуссию в ваше любимое русло "О том, как надо вести дискуссии" я не намерен.

Аф-фигеть! Вообще-то, если не определены термины и границы спора, то вот это и есть бессмыслица.

Маркус пишет: Безсодержательные посты будут удалены.

А кто бы сомневался. Так же вести спор намного проще и, главное, результативней.

Маркус пишет: под понятием "пропаганда" может быть воспринято что угодно, ибо в том прекрасном законе не прописано, что именно является пропагандой, а что нет.

А в законе.... да не определена пропаганда. И не определена она по той же самой причине, что не определена еще куча других слов, использующихся в нем. Причина то очевидна...
Так вот, берем словарь, всего то, и смотрим - что есть пропаганда. РАСПРОСТРАНЕНИЕ.

Маркус пишет: Ну если он действительно такой, выходит, что ему нельзя говорить об этом. Без всякой пропаганды. То есть, это цензура. Запрещена Конституцией РФ, кстати.

Тоже самое, берем словарь, смотрим, что есть цензура. И причем же здесь она?

И как получается все просто, если не придумывать каких-то неизвестных науке значений слова, а взять и воспользоваться словарным...
Закон-то против РАСПРОСТРАНЕНИЯ, РЕКЛАМИРОВАНИЯ ЛГБТ

Маркус пишет: По существу того, что вынесено в заголовок темы. Именно так организован форум - обсуждаем то, что в заголовке. Есть мнение какое-то на сей счёт - высказываете, если есть желание. Нет желания - не высказываете.
Переводить дискуссию в ваше любимое русло "О том, как надо вести дискуссии" я не намерен. Безсодержательные посты будут удалены.

Что касается закона и моей глупости - в свете применения других неоднозначных законов, под понятием "пропаганда" может быть воспринято что угодно, ибо в том прекрасном законе не прописано, что именно является пропагандой, а что нет. Примеры приводил. На мой глупый взгляд, если человек не может что-либо рассказать о себе, не рискуя при этом подвергнуться наказанию, либо какое-то СМИ, которое публикует интервью с кем-либо вынуждено удалять его часть, иначе может быть подвергнуто наказанию - это и есть цензура. Та самая, которая прямо запрещена главным законом страны.

Являются ли демократические ценности и права человека в их классическом понимании, такой уж ценностью? Уже сомневаюсь. Запад- это пример суперобщества, о котором мечтает весь мир?
Несовершеннолетние из СМИ все узнают. Закон говорит о пропаганде среди несовершеннолетних. В детсадах и школах в учебниках может про это ничего и не быть. До сих пор не было, выросли как-то. И учителя нам не объясняли про ЭТО. Что уж такого произошло, что надо непременно про ЭТО объяснять. А уж студенты и далее, под этот закон не попападают. Закон работает против ретивых просветителей детишек.

СМИ приспособились: иконки до 18 лет на телеке уже и сейчас есть и т.д. Ситуация спокойная, а отсылаться к конституции?
Там и про жилище, и про медицину, и про многое чего у нас нет и не будет. Этот закон чьи права нарушает? А?

yug555 пишет:

Маркус пишет: Ну если он действительно такой, выходит, что ему нельзя говорить об этом. Без всякой пропаганды. То есть, это цензура. Запрещена Конституцией РФ, кстати.

Если он действительно такой, то такому правдолюбцу закон запрещает вещать правду детям до 18 лет.
Потерпит, время летит быстро. А тут глядишь и вообще поостынет желать детям правду-матку про себя резать.
Пусть со взрослыми о себе любимом разглогольствует.А уж они сами решат слушать ТАКОГО или нет.
Дети же взрослым подвластны и не могут так просто уйти от взрослого, только потому, что он решит, что ему это не интересно слушать.
Взрослый для ребенка- тот кого слушают. Вот и притормозит кое-кого. Не рухнет государство от этого. А сигнал Обществу дан: не одобрямс. Я за. А то, что по-русски выйдет, так и везде так выходит, и ничего, живем. Чем ЭТИ лучше? Тоже потерпят.

Ela пишет: закон запрещает вещать правду детям до 18 лет

Да в том и дело, что даже не так.
Вот составы:
-Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям
-Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет")
Т.е. если оно (это чтобы всех охватить) скажет ребенку, что вот такое оно, но это очень плохо, еще и на поощрение может расчитывать

Маркус пишет: Только вот полицейские в Питере словарей видимо не читают и ими не руководствуются. Есть же примеры применения подобных региональных законов.

Разных примеров, причем в любую сторону, сколько хотите приведу.
Вот как и если стану начальником над питерскими полицейскими, разберусь. А пока давайте каждый за свое отвечать.
И не надо флудить. Мы о законе говорим, а не о практике применения. Или я не понял, что в заголовок вынесено?

Маркус пишет: Смотрим. Вы не усматриваете здесь контроля властей над распространением информации? И ограничения распространения?

Ограничение пропаганды (распространения) ЛГБТ –взглядов… Как на духу – усматриваю!

Маркус пишет: Тут такое дело... Я в 90% случаев, если есть у меня какие-то сомнения относительно трактования чего либо пользуюсь справочниками, словарями, текстами законов...

10% это много, похоже, попали…

Маркус пишет: Не понятно, почему к вам не прислушиваются те, кто применяет этот закон.

Сам удивляюсь

yug555 пишет:

Ela пишет: закон запрещает вещать правду детям до 18 лет

Да в том и дело, что даже не так.
Вот составы:
-Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям
-Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет")
Т.е. если оно (это чтобы всех охватить) скажет ребенку, что вот такое оно, но это очень плохо, еще и на поощрение может расчитывать

То есть: 1. нельзя распространять среди несовершеннолетних.
Означает нельзя в местах, где заведомо есть дети - детские различные учреждения, улицы, кинотеатры, театры, магазины, музеи, в гостях, где есть дети, на отдыхе, где рядом дети, интернет- каналы детские, телевидение детское и т.д. То есть- заведомо должно быть известно, что там детей нет и быть не может, или в установленном порядке доведено неопределенному кругу лиц (всем), что не для детских ушей и глаз ( не в праймтайм, а также с пометками об ограничении возраста: уж пусть родители следят, то же и с И-нетом).

Реальность действия закона будет осложнена обычной российской глупостью. Хотели , как лучше, а получилось, как всегда ( Память В.С. Черномырдину). Но, что здесь нового-то? Сигнал главное подан. Я за.

А вот у меня есть знакомые геи. И они адекватнее многих "нормальных")) А "гомосеки", как многие здесь выражаются, с моей точки зрения, сидят в правительстве РФ
Насчет "пропаганды" - у меня антенного телевидения нет, и я не знаю, какая "пропаганда" там ведется, но мне кажется, что на российскую молодежь более пагубное влияние оказывают всякие там "дома-5"
И я лучше бы своих гипотетических детей оставил с моими знакомыми геями, а не с "нормальным" алкашом из числа, например, моих бывших одноклассников. А, вообще, объясните, какая связь геи-маленькие дети? Или гей это, с точки зрения некоторых - еще и педофил??? Раскрою тайну - нет
А то что родители смущаются выбора своих детей - значит они не достаточно их любят, чтобы принимать такими, какие они есть или у родителей какие-то комплексы.

Что, после того, как Вы узнали, что Меньшиков и Миронов геи - Вы перестали смотреть фильмы с их участием???

Pablo пишет: А вот у меня есть знакомые геи. И они адекватнее многих "нормальных")) А "гомосеки", как многие здесь выражаются, с моей точки зрения, сидят в правительстве РФ
Насчет "пропаганды" - у меня антенного телевидения нет, и я не знаю, какая "пропаганда" там ведется, но мне кажется, что на российскую молодежь более пагубное влияние оказывают всякие там "дома-5"
И я лучше бы своих гипотетических детей оставил с моими знакомыми геями, а не с "нормальным" алкашом из числа, например, моих бывших одноклассников. А, вообще, объясните, какая связь геи-маленькие дети? Или гей это, с точки зрения некоторых - еще и педофил??? Раскрою тайну - нет
А то что родители смущаются выбора своих детей - значит они не достаточно их любят, чтобы принимать такими, какие они есть или у родителей какие-то комплексы.

Что, после того, как Вы узнали, что Меньшиков и Миронов геи - Вы перестали смотреть фильмы с их участием???

Родители не выбора детей смущаются, а внуков хотят, которых у них своих не будет, или у которых мамы и папы не будет. Веселого мало.
Я в своем посте писала, например, не о смущении а о горечи в глазах родителей.
А что Миронов и Меньшиков трещат об этом на каждом углу? Это их личное дело. В законе речь о пропаганде и желании заявлять , в частности при детях, что закон и исключает. А Вы сколько хотите, столько с геями и общайтесь, в парикмахерских и салонах их полно, поневоле, так сказать...
А как недавно на Эхе ТАКИЕ разболтались про себя... Какие они суперские и несчастные... На кухню с такими разговорами..., и без деток, даже если в другой комнате за закрытыми дверями .

Они не опасны эти геи, пока не хотят доказать всему миру, что это норма. А в чем опасность? Конечно никто не умрет, и все же умрет: веками устоявшиеся ценности. Почему они не важны? А важны ценности геев? Повторюсь- они уже всего добились, так уж пусть не орут про себя на всю ивановскую.

ув.модеры!


созданием подобных веток и давая тем самым повод к дискуссии на эту тему лишний раз этот, далеко не жизненно важный, вопрос вновь всплывает на поверхность...а оно нам надо - тута еще проблемы педиков, прости-хосподи, обсасывать?

мож снесете, а?