Думы о Родине

Не в сети

Сахалин Камчадалович

Гуру

Сообщений: 4240

Больше

28 март 2015 00:15

#101

Ela пишет:
Я не во мраке живу, а в надежде на смену власти, потому, что всему есть предел.

Понятна надежда на лучшую жизнь для всех. Но если посмотреть правде в глаза. Поменялась власть на Украине. И что? Я не беру войну, Крым и наше вмешательство. МВФ боится деньги давать, так как снова всё разворуют! Что изменилось? Даже, если считать, что хуже стало из-за нас. Но лучше не стало из-за них! Ничего не изменилось. И к чему это сотрясание воздуха?

Я считаю, что нужно дать дойти правительству до своей цели. Придём, посмотрим, не понравится - пойдём обратно.

Но метаться на переправе как лебедь, рак и щука, это вообще преступление.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

Темы	Последнее сообщение в теме
Думы о Родине (2)	Понедельник, 08 июля 2024

Не в сети

Маркус

Администратор

Сообщений: 13147

Больше

28 март 2015 01:02

#102

Эх, Ela, Ela...

Я вот и говорю: мрак будет сгущаться.

Тема заблокирована.

Не в сети

Эля

Гуру

Сообщений: 9343

Больше

Автор темы

28 март 2015 01:08

#103

Сахалин Камчадалович пишет:
Ela пишет:
Я не во мраке живу, а в надежде на смену власти, потому, что всему есть предел.

Понятна надежда на лучшую жизнь для всех. Но если посмотреть правде в глаза. Поменялась власть на Украине. И что? Я не беру войну, Крым и наше вмешательство. МВФ боится деньги давать, так как снова всё разворуют! Что изменилось? Даже, если считать, что хуже стало из-за нас. Но лучше не стало из-за них! Ничего не изменилось. И к чему это сотрясание воздуха?

Я считаю, что нужно дать дойти правительству до своей цели. Придём, посмотрим, не понравится - пойдём обратно.
Но метаться на переправе как лебедь, рак и щука, это вообще преступление.

Переправа уже трупами завалена, и конца и края нет войне.

То, что нужно делать- понятно.
Мрак то не у меня нарастает а у блюстителей духовных ценностей. Мракобесие и война, наши современные доминанты. Вот уже и колобок, и Карлсон объявлены безнравственными!

А цели у Правительства- дождаться повышения цены на нефть и газ, а пока заморозить социалку, кроме пенсий по старости. Электорат поддерживают. Структурно никаких решений не принято- год уже прошел!!! Иностранный автопром уходит из России. Сколько рабочих мест потеряно? Станкостроение в полном загоне уже лет 10, как минимум.
Сотрясание воздуха к чему? Не знаю. Здесь, на форуме, понимаю, что ни к чему. Просто хочется, чтобы больше людей было не одобрямс. И понимаю, что бесполезно, что -либо здесь рассуждать против линии.
Короче и о Родине думать можно только, как большинство. Думайте!

Ela

Тема заблокирована.

Не в сети

Сахалин Камчадалович

Гуру

Сообщений: 4240

Больше

28 март 2015 01:19

#104

Не кривя душой, я прекрасно понимаю Вашу позицию. Со многими моментами согласен, что касается внутренней политики. Внешняя...Ну, враги у нас были, есть и будут. В этом я уверен, в этом свете и рассматриваю происходящее. Кино про Крым смотрел и одобрял. Да, ватник я и колорад. Что уж тут.

Но последние 10 лет я вижу, что мы хоть куда-то идём. Что есть идея, есть люди, сплочённые вокруг неё. Можно сказать,они просто "у кормушки". Да, они не бедствуют. Но это не значит, что они моральные уроды и думают только о себе. Нет. Такого не бывает. Много хороших людей во власти. Пусть идут и ведут. А там посмотрим. Я ещё не разочаровался.

К слову, за Путина и ЕР никогда не голосовал.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Спасибо сказали Эля, ЭЛС

Тема заблокирована.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12874

Больше

28 март 2015 09:02

#105

Ela пишет: Или просто потравить меня хором? Это же приятно быть в стаде! Только не надо звонче всех копытом себя в грудь бить, розовые очки слетят.

Ну я-то уж точно никого травить не собираюсь, тем более Вас

.

Я вообще про другое. Можно считать виноватыми во всём Путина, ЕР, быдломассу, госдеп, климатическую зону… И доля правды, наверное, в этом есть.

Наше Linux-сообщество, кстати, это проходило (и я в том числе, разумеется). Виноватыми были и есть нечестная политика Microsoft, вороватость чиновников, серость народа и т. д. Только мы, разумеется, д‘артаньяны. Письма писали и президенту, и министру, и его замам. Толку — ноль.
Но были и другие люди. Они тихо занимались совершенствованием продукта и его популяризаций. Без громких акций и битьём себя кулаком в грудь. Так вот — они добились намного большего.

Я уже давно сторонник «малых конкретных дел», направленных прежде всего на себя и своё ближайшее окружение. Исходя из банальной практической пользы.

Спасибо сказали Эля

Тема заблокирована.

Не в сети

Маркус

Администратор

Сообщений: 13147

Больше

28 март 2015 11:06

28 март 2015 11:10 от Маркус.

#106

hymnazix пишет: Я вообще про другое. Можно считать виноватыми во всём Путина, ЕР, быдломассу, госдеп, климатическую зону… И доля правды, наверное, в этом есть.

В чём виноватыми-то? Во всём? Так не бывает.

Конечно, власть ответственна за многое. Но вот, скажем, за то, что нет нормальной оппозиции - власть ли в этом виновата? Сомневаюсь. Были все условия для формирования реальной, эффективной оппозиции. В 2011, 2012 годах. Упустили всё, что можно.

В этой дискуссии ярко проявляется разность мировоззрения. Я не даром про мрак предположил в голове. Если принять позицию, что вокруг быдло и стадо, холопы всякие, ну и так далее, то конечно в этой стране ничего хорошего не получится. А ты такой исключительный, наверху, один из немногих, кто умеет думать, кто умеет и любит поучать других, кто вообще понимает, что происходит.
Вот на минуту, поставьте себя на место такого исключительного человека. Представляете, как ему тяжело? Какую картину он видит ужасную перед собой. Как невыносимо ему общаться с безвольными тугодумами вокруг. Он-то светлый и умный. И жизнь знает. О как...

Такая мировоззренческая картина, на самом деле более близка к каким-то крайним правым взглядам, нежели к либеральным ценностям.

Начинать-то нужно с уважения своего народа, уважения выбора народа (даже если не принимаешь его). А если вокруг быдло, то чего тут говорить и кого уважать?

Вот эти качества и проявляются в дискуссии на форуме. Увы.
А как только укажешь на некоторые сомнительные моменты, получаешь тираду о стаде, которое пытается всячески запинать, затоптать лучик истины, просвещения и свободы.

Это, понимаете, как выйти на площадь, полную людей, рассказать им, что они, простите, козлы все, а потом (когда оратора начнут бить) кричать, что вот дескать, стадо душит свободу.

Тема заблокирована.

Не в сети

Эля

Гуру

Сообщений: 9343

Больше

Автор темы

28 март 2015 12:00

#107

к сожалению дискуссии на форуме отличаются тем,что берется утверждение оппонента, с которым Маркус и Ко не согласны,потом с навешиванием ярлыков и с фантазиями об уме раздувается до уровня либо черное, либо белое, например, якобы мое утверждение,что все быдло , и типа все козлы.Смешно.Детский сад.Причем , если вспомнить Маркуса раннего, то очень большое отличие: в угол поставили, он и исправился.Парамошу если вспомнить его высказывания про всех, кроме русских, такой еще типчик вырисовывается.Остальные за немногими исключениями, просто современный продукт.У оппозиции шансов не было никогда.Поддежки оппозиции широкой не было и нет.А режим таков,что и не будет.Взять наш форум, кто тут ? Монархисты, совковцы, полностью одобрямсы, пофигисты,нейтральные,и чуть-чуть недовольные, но в итоге лояльные власти.Все! Мы срез настроений в обществе в целом.Какая оппозиция? Такая,чтобы нравилась? Оппозицию сажают и в нее стреляют.Маркус, что про Навального уже Вам вообще не интересно стало обсуждать? Знаете почему? Потому,что на форуме он персона нон-грата.И вы не хотите попасть под словесный обстрел. Спрятались за ширму умеренного одобрямса.

Ela

Тема заблокирована.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12874

Больше

28 март 2015 12:23

#108

Ela пишет: Поддежки оппозиции широкой не было и нет.А режим таков,что и не будет.Взять наш форум, кто тут ? Монархисты, совковцы, полностью одобрямсы, пофигисты,нейтральные,и чуть-чуть недовольные, но в итоге лояльные власти.Все! Мы срез настроений в обществе в целом.Какая оппозиция? Такая,чтобы нравилась? Оппозицию сажают и в нее стреляют.Маркус, что про Навального уже Вам вообще не интересно стало обсуждать? Знаете почему? Потому,что на форуме он персона нон-грата.И вы не хотите попасть под словесный обстрел. Спрятались за ширму умеренного одобрямса.

А почему не было-то? Вот кого из оппозиции я, например, должен поддерживать? При этом, заметьте, не будучи лояльным к существующей власти, относясь к ней просто как к наименьшему злу. Назовите хотя бы одну фамилию?
Разумеется, поддерживать человека только за то, что его посадили, я не собираюсь. Ельцина вон тоже с моста бросали

.
Вот Вы про Навального. А в чём его достижения, кроме того, что он постоянно ругает власть? Причём, зачастую довольно топорно и бездоказательно, что больше идёт на пользу самой власти.
Навальный за открытость? Я Вас умоляю. Открытыми данными давно занимается Иван Бегтин — методично и профессионально. Вот он как раз опирается на технически доказуемые факты и многие недостатки уже устраняются (хотя это и непросто — лечить госсистему документооборота «по живому» очень непросто и чревато.

Кстати, Вы знаете, какой был главный баг, препятствующий открытости (то есть — возможности машинной обработке данных, без которых открытость в условиях Big Data — пустой звук)? А вот именно подмена символов в названиях документов. Указал чиновник латинское «с» вместо русского «с» — готово дело, документ уже не найти, разве что случайно наткнуться

Тема заблокирована.

Не в сети

Маркус

Администратор

Сообщений: 13147

Больше

28 март 2015 12:39

28 март 2015 12:42 от Маркус.

#109

Нет, Ela, Вы не правы и, полагаю, сознательно искажаете картину. Вы перечитайте свои же посты. У вас через раз сказано о том, что наша страна в целом - сборище холопов. А на форуме - стадо, которое вас постоянно обижает. Это я ещё мягко ваши высказывания излагаю - у вас обычно выражения покрепче. Я понимаю, что в ходе дискуссии всякое бывает. Бывает, что выражаешься некорректно, неуважительно. Но не постоянно же. Так нельзя. Вы же проявляете неуважение не только ко мне.

Суть же моего поста в том, что на мой взгляд, даже если вы не согласны с мнением большинства (читай - народа), тем не менее, к его (народа) мнению стоит относиться с уважением. А если уважать лишь своё мнение, то перспектив никаких.

Маркус ранний... Хорошо звучит.

Ela, да мало что изменилось в моих взглядах. Но в то время, когда у оппозиции был шанс и была достаточно весомая поддержка (чтобы вы не говорили), они всё это благополучно... Ну вы понимаете. Это же всё на наших глазах происходило. И в немалой степени благодаря этой бездарной оппозиции, которая больше занималась выяснением, кто там главнее, мы (мы - обычные граждане) получили реакцию в виде кучи запретительных законов и прочего. Нет, понятно, что в первую очередь власть "виновата", но в немалой степени именно благодаря такой бестолковой оппозиции мы получили то, что имеем.
По сути сейчас надо начинать всё сначала, но уже в более сложных условиях. Вот результат работы этой оппозиции, как я его вижу.
Так кого там любить-то? Навальный - прекрасный антикоррупционер. Юридически подкован, есть у него воля и умение докопаться до всего. Молодец. Но как политик... Федерального уровня...

Слишком много эмоций - для митингов - самое то, для серьёзной политической работы... Пока не вижу я тут перспектив.

Какие-то "персоны нон-грата", "Маркуса поставили в угол"... Ela, ну несерьёзно. Понимаете, я когда читаю ваши посты, у меня время от времени складывается ощущение, что вы не то, чтобы думаете о том, как корректно донести свою мысль, а наоборот - у вас какое-то выраженное желание максимально задеть оппонента. Зачем?
Уважайте мнение других - вот всё, о чём я прошу. Не надо сюда притягивать какой-то заговор, или какую-то политику. Речь об элементарном уважении. Услышьте меня!

Тема заблокирована.

Не в сети

Эля

Гуру

Сообщений: 9343

Больше

Автор темы

28 март 2015 12:43

#110

hymnazix пишет:
Ela пишет: Поддежки оппозиции широкой не было и нет.А режим таков,что и не будет.Взять наш форум, кто тут ? Монархисты, совковцы, полностью одобрямсы, пофигисты,нейтральные,и чуть-чуть недовольные, но в итоге лояльные власти.Все! Мы срез настроений в обществе в целом.Какая оппозиция? Такая,чтобы нравилась? Оппозицию сажают и в нее стреляют.Маркус, что про Навального уже Вам вообще не интересно стало обсуждать? Знаете почему? Потому,что на форуме он персона нон-грата.И вы не хотите попасть под словесный обстрел. Спрятались за ширму умеренного одобрямса.

А почему не было-то? Вот кого из оппозиции я, например, должен поддерживать? При этом, заметьте, не будучи лояльным к существующей власти, относясь к ней просто как к наименьшему злу. Назовите хотя бы одну фамилию?

Про какие фамилии?!!! Нету оппозиции, ее к ногтю давят сразу! Об этом и речь! И пропаганду ведут о несменяемости власти, как о лучшем выборе народа. А так. могу назвать, тех кто хоть как-то на виду.
Немцов, царствие ему небесное. не надо рассказывать, какой он Г. Во власти не Г не бывает, но он сумел понять что нужно исправлять в системе и признал свои политические ошибки уже давно.

Парфенов, Навальный, Чирикова, Гудков, Кудрин.

Предвижу радостное "обосрамс"! И далее по схеме.

Пора заканчивать бессмысленные разговоры.

Ela

Тема заблокирована.

Уважаемые пользователи!

Думы о Родине

Похожие обсуждения на форумах