Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Думы о Родине

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
Автор темы
03 нояб 2016 15:30
У Вас все по-журналистки. Либо черное, либо белое. На самом деле - все эти собственники средств производства и есть самые крутые финнсисты. А все остальные под ними.

А за репосты уже реальная отвественность уже светит- пошли прецеденты. И Верховный суд сквозь пальцы на это смотрит, хотя и высказался, что - де нехорошо за это лишать свободы.

Так, что прошли времена, былинные. Пора и тут не светить репостами. Эх, Россия, наша матушка. Маркус потри, от греха подальше все это, пока не нарвались. Похоже только котиков обсуждать скоро будем, или по-правильному только.

Ela
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о Родине (2)Понедельник, 08 июля 2024
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
03 нояб 2016 15:39

Ela пишет: У Вас все по-журналистки. Либо черное, либо белое. На самом деле - все эти собственники средств производства и есть самые крутые финнсисты. А все остальные под ними.


Согласен. Поэтому лучше использовать термин «основные выгодополучатели», а не просто «собственники». В современных условиях всякие топ-менеджеры могут быть значительно больше заинтересованы в бизнесе, чем собственники. Особенно, в случае крупных АО, да ещё и с участием государства.

Но суть в том, что сбывается предсказание Паршева. В России постепенно образуется две партии: кто остаётся и кто валит. И вся наша внутренняя политика сводится к противостоянию только этих партий.
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
03 нояб 2016 15:44

Маркус пишет: ......
Навальный, при всей его неоднозначности - не занимает никаких государственных постов. Он может нравится, или не нравится, можно считать его жуликом, или не считать - в том контексте о котором мы сейчас говорим, на мой взгляд, это всё не важно. ....

Важно!!!!!!!!
навальный занимает не посты, навальный занимает гораздо большее: он ЗАНИМАЕТ НИШУ, которая не может пустовать ни при каких раскладах. и именно такой, скользкий и зафаршмаченный со всех сторон, лидер неформального, радикально-антикоррупционного движения и необходим власти именно в целях занятия этой самой ниши. до тех пор пока существует навальный, любое другое движение с теми же целями, которое могло бы состоять из людей гораздо более незапятнанных (если таковые ваще в стране найдутся, что тоже вопрос :lol: ) заранее обречено на всякого рода внутриоппозиционные разборки и дележи. будь оно хоть мандела с академикомсахаровым в одном флаконе - пока леха при деле, ни кому не светит :lol:

тут ведь что важно: если бы леха навальный замутил черную лесосеку где, или там духи там французские контробасом таскал - народ бы слова не сказал, каждый зарабатывет как может... но наваленый не валил лес и не таскал контробас, он мутил с приватизацией кировлеса и грелся на откате ндс с импорта французской парфюмерии, а значит он точно такое же прокремлевское говно, как и те, чье барахло он на божий свет вытаскивает, только "пацан к успеху шел...не фартануло"(с) именно то, что власти и хотелось бы видеть оппозицию :ireful:
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
03 нояб 2016 16:11
03 нояб 2016 16:13 от Маркус.
Да, уважаемый hymnazix, я всё это дело рассматриваю несколько под другим углом. :)
Если чуть упрощённо, я считаю, что нам крайне необходимо развивать разного рода гражданские институты.

Зачем? А затем, что вот есть у нас институт выборов. Хороший, или плохой - это вопрос отдельного обсуждения. Проблема в том, что после этих самых выборов, власть, которая согласно Конституции РФ принадлежит народу, никак этим самым народом не контролируется. Нет реально работающих инструментов. Это плохо.
Что делать? Развивать гражданские организации. На разных уровнях и с самыми разными функциями, одна из которых - контроль тех самых чиновников.

Это примерно то, чем сейчас занимается ОНФ - занимаются и прекрасно - хуже не будет, пусть работают. Однако, понятно кем эта организация создана и не у всех есть к ней доверие, скажем так. Пусть будут и другие - как минимум, не надо мешать им работать.

Возвращаясь к Навальному и его деятельности. Я не вижу его (Навального) как крупного политика - это моё личное мнение. Зато в делах коррупционных расследований - он хорош. Так пусть работает. Это нам нужно и полезно. Даже если смотреть на косвенные признаки - человек же попадает в точку. :) Не просто так кругом введён запрет на освещение его деятельности. Вот смотрите - представителей современной Украины приглашают на наше ТВ, где они всячески оправдывают убийства тысяч мирных людей и клеймят как тиранов нашу власть. Пускай они и выглядят этакими взбесившимися фашистами, но ведь им дают слово! Демократия и гласность же.
А вот Навального не зовут. :pardon: Хотя человек никоим образом не оправдывает убийц - он пишет про шубохранилища государственных деятелей, приводит документы и задаёт вопросы. Всего-то. Но аргументированно - с объективными документами. :)
Понимаете, когда президент, отвечая на вопрос о Навальном говорит, что такие люди (проводящие подобные расследования) должны быть "кристально чисты перед законом" - это всё прекрасно, но мне кажется, что куда как более "чисты" должны быть люди, занимающие государственные должности. А кто их выведет на эту "чистоту" - это вопрос десятый.
Я понимаю, что тут возможны злоупотребления и фальсификации - то, что представляют активисты - не есть истина, это лишь аргумент и не факт, что правдивый. Вот пусть и проверяют те, кому положено. И если говорят, что это фейк, то опять же - аргументируют. А генераторы фейков, в свою очередь, также могут быть подвергнуты судебному преследованию - тут даже придумывать ничего не надо - все инструменты для этого имеются.

Вот как-то так.
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
03 нояб 2016 16:19
03 нояб 2016 16:22 от местный маргинал.

Маркус пишет: ..... Вот смотрите - представителей современной Украины приглашают на наше ТВ, где они всячески оправдывают убийства тысяч мирных людей и клеймят как тиранов нашу власть. Пускай они и выглядят этакими взбесившимися фашистами, но ведь им дают слово! Демократия и гласность же.
А вот Навального не зовут. ......

нее :nea: если навального "расподполить", дать ему эфир и т.д. он очень быстро высвободит ту самую НИШУ, о которой я писал выше :lol:

Маркус пишет: .......
мне кажется, что куда как более "чисты" должны быть люди, занимающие государственные должности. А кто их выведет на эту "чистоту" - это вопрос десятый.
....

ув.Маркус, но вы же русский :lol: а рассуждаете как перегнивший гейропеец :lol:
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
03 нояб 2016 16:59
03 нояб 2016 17:16 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: ..... Вот смотрите - представителей современной Украины приглашают на наше ТВ, где они всячески оправдывают убийства тысяч мирных людей и клеймят как тиранов нашу власть. Пускай они и выглядят этакими взбесившимися фашистами, но ведь им дают слово! Демократия и гласность же.
А вот Навального не зовут. ......


Вообще-то зовут и приглашают. Пусть не самого Навального, а соратников точно зовут. И получается буквально следующее (поясню на примере представителей Украины, которых пускают).

Когда говорят наши депутаты, я начинаю думать, что никаких бандер на Украине нет, что Россия — страна-агрессор, что только из-за России везде всё плохо… Но стоит взять слово представителю Украины, буквально через минуту я снова запутинец, Крымнаш и бей бандер.

По внутренней оппозиции ровно то же самое. Сейчас «гонимого и преследуемого» Навального хоть кто-то смотрит. Если дать ему широкую трибуну, он тут же облажается и придётся искать ему замену. Учителя и врачи, как уже понятно, в эту клоаку не полезут. Найдут такого же мелкого жулика и говорить он будет то же самое. Так зачем тратить деньги на замену? :lol:

Знаете, на что вся эта борьба похожа? Это как будто владельцы квартир в какой-нибудь некроштадтовской (я не знаю, как культурно тот район называет) новостройке будут катить бочку на понаехов из дома на Курортном :lol:

PS. К тому же, мы уже «битые». Прекрасно помним, как разоблачители оказались значительно хуже разоблачаемых.
Тема заблокирована.
ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
03 нояб 2016 22:04

t240 пишет:

Маркус пишет: .......
мне кажется, что куда как более "чисты" должны быть люди, занимающие государственные должности. А кто их выведет на эту "чистоту" - это вопрос десятый.
....

ув.Маркус, но вы же русский :lol: а рассуждаете как перегнивший гейропеец :lol:


неееее… :no; Просто ув. Маркус молодой ишчо, и цинизьма вашего, ув. t240, ему пока (!) не хватает… :blush:
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
03 нояб 2016 22:49
Да всего хватает... :mosking: Просто это некая "цель максимум" - недостижимый идеал. Что вовсе не означает, что не следует к нему стремиться.
Если человек идёт работать на высокие государственные должности, он априори должен соглашаться, что его будут рассматривать "под микроскопом" и все кому не лень. Не нравится? Ну тогда не иди на госслужбу. Есть много других интересных занятий. :pardon:
Это же и для самой власти выгодно - к ней доверия будет больше. А когда человек работает в государственных структурах, у него находят какие-то дворцы и яхты, спрашивают - откуда мол? А он в ответ: идите лесом, это частная жизнь... Ну... Откуда тут взяться доверию-то?
Вот и получаем ситуацию, когда президента поддерживает большое количество населения, но если говорить о других деятелях, то тут поддержки обычно никакой. Какой-то дикий дисбаланс получается: президента поддерживаем, а его же назначенцы - мягко говоря не приветствуются (не все, но многие)... Это как минимум странно.
Спасибо сказали Иван, Raushen
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
03 нояб 2016 23:20
03 нояб 2016 23:31 от местный маргинал.

Маркус пишет: .... самой власти выгодно - к ней доверия будет больше. А когда человек работает в государственных структурах, у него находят какие-то дворцы и яхты, спрашивают - откуда мол? А он в ответ: идите лесом, это частная жизнь... Ну... Откуда тут взяться доверию-то?
....

да ладно! :lol: оттуда и взяться - прикормленный чиновник гораздо лучше управляем сверху, и его стимулы(или страхи :lol: ) более реальны :lol: :lol: :lol: это же очевидно!
при том что нетерпимости к коррупции у нас на ментальном уровне и в помине нет и ни когда не было :lol: мы ж не исландцы какие ни будь отмороженные :lol: так почему бы власти это не использовать?

Маркус пишет: ... президента поддерживает большое количество населения, но если говорить о других деятелях, то тут поддержки обычно никакой. Какой-то дикий дисбаланс получается: президента поддерживаем, а его же назначенцы - мягко говоря не приветствуются ......


президент не работает с "большим количеством населения", президент работает с вполне ограниченным кругом чиновником, которые в свою очередь, имеют свой круг подчиненных, и т.д. а вот эффективность этой работы должна быть таковой, что бы у президента эта самая "поддержка большого количества населения" была. видать других стимулов добиться этой самой эффективности у президента просто нет :dntknw:
Тема заблокирована.
v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
04 нояб 2016 01:41
Нифигасе навального пропиарили! А толку?:-)
Тема заблокирована.
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Вчера 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48