Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10662
Больше
Автор темы
22 апр 2017 08:32
22 апр 2017 08:48 от Сергей Голубев.
#1
«Коротка и до последних мгновений нам известна жизнь Ульянова. Но долгую жизнь товарища Ленина надо писать и описывать заново».



Только на моей памяти отношение к этому человеку менялось от обожествления до демонизации и обратно. Бесспорно одно — это великий человек, который во многом определил историю 20-го века. А судить о нём… Как говорят китайцы, прошло ещё слишком мало времени.
Вложения:
Спасибо сказали Raushen, клим

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
В Зеленоградске до 15 сентября закрывается движение по ул. Ленина (17.07.19)Среда, 17 июля 2019
Ликвидация пешеходного перехода на Ленина-Куротный пр-ктЧетверг, 05 июня 2014
Krantas
Гуру
Гуру
Сообщений: 3821
Больше
22 апр 2017 10:29
#2
Навскидку информация о вожде. :lol:

"Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады… Мы должны именно теперь… дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий"

"Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь… Надо поощрять энергию и массовость террора… Суд должен не устранить террор… а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и прикрас"

Семья, как институт, себя изжила» Ленин вторит «…не только семья. Все запреты о вопросах интимного характера надо снять. Стоит применить опыт суфражисток, и разрешить однополую любовь в том числе».

Это тоже можно выдавать за величие. Жесть...
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10662
Больше
Автор темы
22 апр 2017 10:41
22 апр 2017 10:41 от Сергей Голубев.
#3
А давайте примерим его слова на наше время. У нас ведь сейчас капитализм, тот же самый, что был и при Ленине.

German Kranz пишет: Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников…

Обобщать не готов, но деятельность РПЦ вызывает не только позитивные чувства. Недвиги эта контора отжала прилично. Я уже не говорю о торговле алкоголем и табаком.

Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев.

Вообще-то белый террор начался раньше красного. Некоторые историки утверждают, что переход сибирских крестьян на сторону красных стал возможен исключительно благодаря «вешателю Сибири» — благороднейшему и образованнейшему Колчаку.

Семья, как институт, себя изжила

Ну… фактически-то он оказался прав :). Он же не говорил, что это хорошо. Он говорил, что институт традиционного брака себя изживает.
Спасибо сказали toadseye

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Krantas
Гуру
Гуру
Сообщений: 3821
Больше
22 апр 2017 11:04
#4

hymnazix пишет: У нас ведь сейчас капитализм, тот же самый, что был и при Ленине.

При Ленине капитализма не стало. Вы имели в виду до 17-го года? Ну да, Ленин и тогда чудил в своих книжках и листовках, по большей мере из-за границы :)

Немного отступлю от Ленина, но история достоверная, переданная мне моим отцом, а ему его дедом. Т.е. моим прадедом.
Так вот про капитализм "тот же самый, что был и при Ленине".
Как мы знаем, в России были ежегодные ярмарки.Общероссийские. На них приезжали торговые люди со всех уголков Империи. И с Севера, и с Закавказья и Туркестана. Ну так вот. На вопрос моего отца деду: "А как вы торговали?" Он рассказал, что сделки заключались во время проходящей ярмарке уже на следующий год! Т.е. ты твердо знал, что на следующую ежегодную ярмарку тебе надо привезти то-то и то-то, а для тебя привезут то-то и то-то. Причем по договорным ценам за год вперед. Но и торговаться за цену никто не запрещал :) Так вот, на вопрос моего отца - еще мальчишки :"А что будет, если ты договорился, а тот человек тебя обманул? Не привез? Не то качество, количество привез? ". Ответ был таким: "Ему руки больше никто не подаст!". Вот и все. После этого с таким человеком никто и никогда дел вести не будет. И даже без интернета и телефонов молва расходилась по всей! России. Вот такой был капитализм при царе.

Ленин, убивая и уничтожая церковь, убил в людях совесть. Потому что сам был мерзким, подозрительным и недоверчивым к людям. Рвался только к власти. Причем на немецкие деньги. Ну вот и дорвался. Накуралесил так, что до сих пор кухарки правят.
Спасибо сказали Странница

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10662
Больше
Автор темы
22 апр 2017 11:35
#5

German Kranz пишет: Вот такой был капитализм при царе.


Действительно? А чего тогда взбунтовались рабочие на Ленских приисках? Почему в 1905-м рабочие пошли за священником Гапоном, который олицетворял совесть? И как власть поступила с этой совестью?

Ну не срастается никак. Не будет сытый и процветающий народ революций устраивать.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Krantas
Гуру
Гуру
Сообщений: 3821
Больше
22 апр 2017 12:13
22 апр 2017 12:37 от Krantas.
#6

hymnazix пишет: Не будет сытый и процветающий народ революций устраивать.

Так ведь устраивает не народ. Устраивают устроители, типа обиженных на жизнь Ульяновых. Идейные вдохновители всех революций отнюдь не нищие и голодные. А вполне себе обеспеченные и сытые. А вот народ, который ведется на эти лозунги - средство достижения своих личных амбиций устроителей.
Не путайте бунт и революцию. Бунт, как правило , возникает стихийно. Революцию же готовят. Сколько там этот Ленин молока исписал
? Он готовил и сам готовился. Будучи, кстати, не бедного сословия.

Да и нельзя назвать октябрь революцией. Переворот? да. Революция случилась в феврале. Строй поменялся в стране в феврале. Монархия перестала существовать. Это революция. А октябрь стал счастливым случаем для Ульянова для реализации своих амбиций. Власть и только власть его привлекала. Причем он уже тогда грезил мыслями распространить свою революцию по всему миру. Не слабо так?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6255
Больше
22 апр 2017 13:37
#7

hymnazix пишет: ......
Бесспорно одно — это великий человек, который во многом определил историю 20-го века. А судить о нём… Как говорят китайцы, прошло ещё слишком мало времени.



:dntknw:
по исторической значимости адольфа алоизыча не желаешь проехаться? тоже, знаешь ли, именины на днях справлял :ireful:


з.ы.

German Kranz пишет: .......

Ленин, убивая и уничтожая церковь, убил в людях совесть. Потому что сам был мерзким, подозрительным и недоверчивым к людям. Рвался только к власти. Причем на немецкие деньги. Ну вот и дорвался. Накуралесил так, что до сих пор кухарки правят.

:lol:
ув. German Kranz, не сочтите за хамство, позвольте полюбопытствовать - у вас киевское или все-таки рижское? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
22 апр 2017 13:54
22 апр 2017 13:54 от ИгорьТ.
#8

German Kranz пишет: … Ленин, убивая и уничтожая церковь, убил в людях совесть…

Силён, однако, был Владимир Ильич… :mosking: :crazy:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10662
Больше
Автор темы
22 апр 2017 14:27
22 апр 2017 14:29 от Сергей Голубев.
#9
Раз уж все комментируют тут, не буду предлагать перенести разговор в другой раздел. Хотя, если дискуссия затянется, может выделить её в отдельную тему?

German Kranz пишет: Не путайте бунт и революцию. Бунт, как правило , возникает стихийно. Революцию же готовят.

Как можно? Ленин же писал про революционную ситуацию и субъективные предпосылки. Революция — это вовремя возглавленный бунт. То есть, бунт всё-таки первичен и создают его не революционеры, а исключительно правящий класс. Посмотрим даже на нынешние «цветные революции» — они не на пустом месте возникают, а там, где правящий класс создал «взрывоопасную смесь».

Не исключено, что в той ситуации взятие власти большевиками, которые по крайней мере знали, чего хотели, было наименьшим злом. Организованный бунт всё-таки лучше множества стихийных, которые просто разрушат государство со всеми вытекающими.

Что касается амбиций, так они есть у всякого пассионария. Все великие люди честолюбивы.

Тут ведь ещё вот какое дело. Мы со всех сторон слышим о недопустимости «раскачивания лодки», о нежелательности революции и т. п. Понятно, революции я не хочу. Но меня сейчас больше пугает, что «нераскачивание» активно используется правящим классом для своих тёмных делишек. Мы будем сносить ваши дома, вырубать ваши парки, платить вам гроши, да и те всерую… А вы — ни-ни, нельзя «лодку раскачивать».

t240 пишет: по исторической значимости адольфа алоизыча не желаешь проехаться? тоже, знаешь ли, именины на днях справлял

Безусловно, и он оказал большое влияние на ход истории. Но его юбилей пусть немцы отмечают, мне чужих праздников не надо :).

ИгорьТ пишет: Силён, однако, был Владимир Ильич… :mosking: :crazy:

До Стрелкова-Гиркина ему всё-равно далеко. Тот в одиночку и без всякой подготовки войну в целой стране начал :).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Krantas
Гуру
Гуру
Сообщений: 3821
Больше
22 апр 2017 19:23
#10

t240 пишет: у вас киевское или все-таки рижское? :)


Ни то , ни другое... :) Замполиты мне как-то сразу не понравились :lol:
А вообще мне пиво Рижское раньше нравилось! :good: :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Сергей Голубев аватар
    Беда с эими реалистами. Так хорошо трепались :).
    от Сергей Голубев / Сегодня 12:46
  • Сергей Голубев аватар
    С ОЗХО вообще непонятно. В 2017 году эта контора официально зафиксировала уничтожение Россией жиморужия и...
    от Сергей Голубев / Сегодня 10:03
  • Сергей Голубев аватар
    Тогда возвращаемся в первоначальному вопросу. Допустим, никакой срочной ты не служил, а закончил военную...
    от Сергей Голубев / Сегодня 07:51
  • Раиса198 аватар
    Наступило бабье лето с паутинками и тёплой погодой. А балтийское небо преподносит удивительные сюрпризы. 21...
    от Раиса198 / Сегодня 03:01
  • Раиса198 аватар
    Давно мы не были в Советске, а город, между тем, постепенно преображается. Вот в свежем ролике можно...
    от Раиса198 / Вчера 13:40
  • Сергей Голубев аватар
    Это вторая крайность. На самом деле и Москва стала хуже в плане работы. Смещение в сторону сидения в офисах ей...
    от Сергей Голубев / Вчера 10:16
  • Раиса198 аватар
    19 сентября. Уже поставили сваю Увозят раздевалки с променада - закрытие курортного сезона
    от Раиса198 / 20 сен 2020 13:43
  • Ошибочное сообщение... Вообще-то, возможно, что-то в работе сайта заметил... Написал, потом решил снять.......
    от sextus / 20 сен 2020 08:01
  • Сергей Голубев аватар
    «Uriah Heep and Ozzy Osbourne drummer Lee Kerslake dead at 73» ()
    от Сергей Голубев / 19 сен 2020 17:36
  • местный маргинал аватар
    а кстати да... совсем не это ожидалось от едг-2013........ справедливости ради выборы по всей стране были более чем...
    от местный маргинал / 18 сен 2020 22:56
  • Николай Мадура аватар
    Перешёл по ссылочке, попал на какой-то убогий сайт, на первой странице интервью мединского (рашку-говняшку...
    от Николай Мадура / 18 сен 2020 16:09
  • Николай Мадура аватар
    Гениальный бюджетный манёвр На фоне личной санкции Путина выдать диктатору Лукашенко из народных денег...
    от Николай Мадура / 18 сен 2020 11:20
  • Маркус аватар
    В Зеленоградске тоже количество предложений с началом осени заметно уменьшилось. Кстати, только-только...
    от Маркус / 17 сен 2020 18:42
  • местный маргинал аватар
    ...а в светлогорских аппартах за это лето даже самый древний неликвид разлетелся на ура
    от местный маргинал / 16 сен 2020 23:57
  • Raushen аватар
    Это бабулька, которая торговала подержанными книгами на базаре, а потом около магазина "Победа". Уже...
    от Raushen / 16 сен 2020 18:08
  • Николай Мадура аватар
    Очень интересная история жизни польского антифашиста, побывавшего и в нацистских лагерях смерти, и в...
    от Николай Мадура / 14 сен 2020 20:43
  • Марина аватар
    от Марина / 13 сен 2020 00:59
  • Сергей Голубев аватар
    Хороший препод по научкому попался. Можно сказать, повезло.
    от Сергей Голубев / 12 сен 2020 22:33