Думы о Родине (2)

Ela пишет: Странно, что Вы советуете думать как раньше у нас было:

1. Что было, то прошло- и основа того что было совсем иная. Базис не тот, не то управление -приниципы его не те.
2. Многим очень мало лет, и опыт у них Россия и заграница. Поэтому легче современному поколению осмыслить современный опыт, чем копаться в партийных решениях какого-то СССР и перенимать способы его реализации и контроля какиетосссровские.
3. И еще - хороший современный пример заразителен. У него нет контекста- нуу когда это было, еще при царе Горохе, там все по-другому было- де сейчас и невозможно , да и качество низкое было, да больше показуха, да бла-бла,типа нам не нать такое уродство. А про хорошее- вот пример: маленькая нищая Польша может? А мы? Почему?

1. Что тут странного? Шли-шли люди и зашли в болото. Уже по шее в жиже. Кто-то говорит, что может быть надо уже назад двигать, а то совсем утонем. А им в ответ — мол, что прошло, то прошло, надо вперёд. Куда вперёд-то? Дальше в жижу?
2. Это правда. Но не вся. Почему у нас и хуже, чем было, и хуже, чем сейчас везде? Может, пока уже признать проект провальным? А то мы требуем от Украины, чтобы она признала майдан переворотом, а своих переворотов в упор не видим.
3. Так я уже который год пытаюсь от Вас получить ответ на этот вопрос. Почему вы не можете? Кто вам мешает?

hymnazix пишет:

Ela пишет: Странно, что Вы советуете думать как раньше у нас было:

1. Что было, то прошло- и основа того что было совсем иная. Базис не тот, не то управление -приниципы его не те.
2. Многим очень мало лет, и опыт у них Россия и заграница. Поэтому легче современному поколению осмыслить современный опыт, чем копаться в партийных решениях какого-то СССР и перенимать способы его реализации и контроля какиетосссровские.
3. И еще - хороший современный пример заразителен. У него нет контекста- нуу когда это было, еще при царе Горохе, там все по-другому было- де сейчас и невозможно , да и качество низкое было, да больше показуха, да бла-бла,типа нам не нать такое уродство. А про хорошее- вот пример: маленькая нищая Польша может? А мы? Почему?

1. Что тут странного? Шли-шли люди и зашли в болото. Уже по шее в жиже. Кто-то говорит, что может быть надо уже назад двигать, а то совсем утонем. А им в ответ — мол, что прошло, то прошло, надо вперёд. Куда вперёд-то? Дальше в жижу?
2. Это правда. Но не вся. Почему у нас и хуже, чем было, и хуже, чем сейчас везде? Может, пока уже признать проект провальным? А то мы требуем от Украины, чтобы она признала майдан переворотом, а своих переворотов в упор не видим.
3. Так я уже который год пытаюсь от Вас получить ответ на этот вопрос. Почему вы не можете? Кто вам мешает?

Из болота можно только выпрыгнуть. Наши старперы могут только тонуть. Идти по такому же пути- глупо. Мне мешает наш карточный домик. Я не герой и у меня уже нет времени на подвиги. Но в отличие от Вас, я вижу в нашей молодежи стремление жить по- другому. Не все же у бюджетного корытца. И многие видят страну с иной перспективой.

Ela пишет: Из болота можно только выпрыгнуть. Идти по такому же пути- глупо. Мне мешает наш карточный домик. Я не герой и старая на подвиги.

Это разумно. В Калуге было много молодёжи, пообщались. Говорят, что буржуазии 90-х практически не осталось: поубивали, поуезжали… Актуальная беда — буржуазия 00-х. Говорят, что не надо никаких экспроприаций, никаких сведений счётов, пусть оставят себе всё, что набитубиздили и просто уйдут.

Думаю, пенсионный возраст надо не повышать, а временно снизить лет до 50-ти. Кто-то в ГД говорил о «жертвах перестройки», так это правильно. Назначить всем нам хорошие пенсии при условии, что мы вообще ничего делать не будем. Ни работать, ни на выборы ходить. Всё, что мы могли поломать, мы уже поломали.

hymnazix пишет:

Ela пишет: Из болота можно только выпрыгнуть. Идти по такому же пути- глупо. Мне мешает наш карточный домик. Я не герой и старая на подвиги.

Это разумно. В Калуге было много молодёжи, пообщались. Говорят, что буржуазии 90-х практически не осталось: поубивали, поуезжали… Актуальная беда — буржуазия 00-х. Говорят, что не надо никаких экспроприаций, никаких сведений счётов, пусть оставят себе всё, что набитубиздили и просто уйдут.

Думаю, пенсионный возраст надо не повышать, а временно снизить лет до 50-ти. Кто-то в ГД говорил о «жертвах перестройки», так это правильно. Назначить всем нам хорошие пенсии при условии, что мы вообще ничего делать не будем. Ни работать, ни на выборы ходить. Всё, что мы могли поломать, мы уже поломали.

Наконец-то!!! Вы меня поняли. Но для этого власть должна уйти сама. И вот с этим-то проблема. Которую молодежь должна будет решать. Насчет оставить все, да все но 13 % отдай в бюджет. Это не много, и более или менее справедливо технически.
А с остального плати нормально и живи нормально.

Ela пишет: Наконец-то!!! Вы меня поняли. Но для этого власть должна уйти сама. И вот с этим-то проблема.

Конечно. Вот Вы смогли уйти сами? Чтобы совсем ни на что не влиять? Если да, снимаю кепку — таких примеров очень мало. А ведь много времени надо на то, чтобы молодежь массово вошла в правящий класс, сумела самоорганизоваться и предложить какую-то альтернативу сперва на местных выборах, а потом и на федеральных.

Только я Вас прекрасно понимаю с самого начала. И говорю, что этот вариант фантазийный. Никуда «старпёры» не уйдут. Сами гражданское общество строить не будут и другим не дадут.

hymnazix пишет:

Ela пишет: Наконец-то!!! Вы меня поняли. Но для этого власть должна уйти сама. И вот с этим-то проблема.

Конечно. Вот Вы смогли уйти сами? Чтобы совсем ни на что не влиять? Если да, снимаю кепку — таких примеров очень мало. А ведь много времени надо на то, чтобы молодежь массово вошла в правящий класс, сумела самоорганизоваться и предложить какую-то альтернативу сперва на местных выборах, а потом и на федеральных.

Только я Вас прекрасно понимаю с самого начала. И говорю, что этот вариант фантазийный. Никуда «старпёры» не уйдут. Сами гражданское общество строить не будут и другим не дадут.

Я ушла сама .
Насчет самоорганизации= тюремно-опасно.
Насчет "выборов" -этот ад вся Россия неоднократно наблюдает. Сунься только.


Может быть.

Осталась в России надежда:
Сменится власть. Неизбежно.
Ворье убежит или сядет.
Здоровою Родина станет.

Напишут хорошие книжки,
Про наши и ваши ошибки,
Архивы открытыми будут,
Никто, ни про что, не забудет.

И будет нам горько и стыдно!
За молодость нашу обидно:
Все шансы, что мы получили,
В сортире легко замочили.

На деле мы- старые трусы!
Для власти- комарьи укусы.
Седые-лишь умников корчат!
Не жаль, что нас Время прикончит.

Ela пишет: Я ушла сама .
Насчет самоорганизации= тюремно-опасно.
Насчет "выборов" -этот ад вся Россия неоднократно наблюдает. Сунься только.

Ну да. Время упущено. Идеально было бы самоорганизоваться в 90-е. Относительно несложно было это сделать и в 00-е. Но наша буржуазия «лето красное пропела». Теперь детишкам всё это разгребать. Я думаю, не разгребут, поскольку уже поздно.

Уважаемая Ela!
Уже давно восхищаюсь Вашей мудростью. А ведь давно сказано: «...многие знания преумножают печали...». Поэтому понимаю Ваш пессимизм, но порой удивляюсь тому, что Вы тратите своё время на дискуссии с явными троллями и мурзилками.

Ela пишет:
Архивы открытыми будут,
Никто, ни про что, не забудет.

Это вряд ли

Почему сохраняется гриф «секретно»
weekend.ra...rambler.ru

Учиться, учиться, и еще раз - учиться...
Владимир Ленин (Ульянов)


Приглядевшись к делу Байдена и его сынулички можно разглядеть, что из себя представляет легальная коррупция в цивилизованных странах.

Вот Джо Байден 35 лет был сенатором от штата Дэлавер и лет 20 зарегистрированным лоббистом был его сынуля Хантер. А что такое система лоббизма в США? А это официальная формализованная система откатов.

Допустим, вы крупная нефтяная компания и вам срочно нужно засрать нефтяными отходами какую-нибудь территорию. Как бы это сделали в дикой России? Ну, пришли бы в комиссию при Госдуме, занесли им денежек и вам бы выдали мораторий на действие экологического занодательства на нужной территории - это коррупция. А в США вы идете к лоббисту, нанимаете его, лоббист идет в нужный комитет конгресса и договаривается, чтобы за официальную денежку на счета партии контролирующей комитет, ввели мораторий на экологическое занодательство на нужной территории - это не коррупция! Чувствуете разницу?

Потом сынуля Байдена едет в курируемый папой бантустан и занимает там должность в крупнейшей местной добывающей компании. Тут, кстати, опять никакой коррупции и использования служебного положения. Все все знают, всех все устраивает, до тех пор, когда уже внутри бантустана и компании не начинаются странные дела и коррупционное разбирательства, которые прикрывают по окрику папаши. Вот где-то тут есть коррупция, немного, но есть.

А представляете, у каждого крупного американского чиновника и парламентария по сынуле, да не по одному, и все при деле и все абсолютно легально.
Поэтому, см. цитату В.И. Ленина.
( взято из Телеги)

Отсюда и вывод, что ничего у Трампа не выйдет с наездом на Байдена.