Думы о Родине (2)

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
23 мая 2020 08:28
23 мая 2020 08:32 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет: Ну и что? Биологические часики никак не влияют на действия больших групп людей, определяющих реальность. Интересы крупняка останутся, хитрожопая импотенция СМБ останется. Что изменится от смены Путина на Мишустина, например?


Всё изменится. Путин выстроил эту вертикаль исключительно под себя. Как только он уйдет, начнутся такие драчки, что мало никому не покажется. Давеча Рамзан этого самого Мишустина насчёт карантинных мер можно сказать на хер послал. И это при живом путине. А что будет, когда он срыгнет?
Все авторитарные режимы на этом рушатся, если не успевают прежде переродиться в тоталитарные. Слабость авторитарных режимов как раз и кроется в передаче власти. По хорошему он власть не отдает, а по плохому и закончится всё плохо. Третьего не дано.
Это в демократических странах, где есть честные выборы, независимые суды и далее по списку, у них всё просто. Потому что оппозицию никто под асфальт не закатывает. Сегодня лейбористы у власти, а консерваторы наготове. Ушел лейборист, пришел консерватор. Система стоит крепко, не шатается. Более того, лидер всегда знает, что на его место придет конкурент и любые его темные делишки станут явными, за что придется ответить по полной.
А в авторитарной стране в момент ухода инкумбента начинается схватка верхов за власть и раздрай, который в нашем случае с очень большой вероятностью может привести к дальнейшему развалу страны.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о РодинеВоскресенье, 11 июня 2017
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая. (2)Четверг, 11 апреля 2024
Поздравления! (2)Пятница, 08 марта 2024
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
23 мая 2020 08:49

Николай Мадура пишет: А в авторитарной стране в момент ухода инкумбента начинается схватка верхов за власть и раздрай, который в нашем случае с очень большой вероятностью может привести к дальнейшему развалу страны.

Тут ровно два момента. Во-первых, я не считаю РФ авторитарной страной. Реальной власти у Путина не особо много. Скорее, он умеет как-то разруливать конфликты между реальными властями. Во-вторых, Вы правы. Если уйдёт разруливатель, то может начаться нехилый такой замес. Так что вариант развала страны вполне себе реалистичный. Снизить вероятность такого исхода можно именно полной передачей власти от СМБ крупняку. Крупняка меньше и договориться им проще. К тому же, в отличие от СМБ, они хотя бы умеют договариваться. Да и потрясения им особо ни к чему.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
23 мая 2020 09:07
23 мая 2020 09:16 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет: Снизить вероятность такого исхода можно именно полной передачей власти от СМБ крупняку. Крупняка меньше и договориться им проще. К тому же, в отличие от СМБ, они хотя бы умеют договариваться. Да и потрясения им особо ни к чему.


Ничего вы не снизите. СМБ никак на передачу власти не влияет от слова совсем. Как и рядовые граждане. Так что души, не души СМБ, на исход это никак не влияет. Только усугубит положение. Хотите догнивать в той же парадигме, в надежде, что сечины договорятся промеж собой с чемезовыми, ротенбергами и ковальчуками как дальше доить холопов? Ваше право, если эта модель вам комфортна :bad: Но они не договорятся :nea:
Не забывайте про всяких патрушевых, бортниковых и золотовых. По крайней мере с Рамзаном точно не договорятся. ФСБэшники его терпеть не могут и дань платить перестанут в тот же день, как только путин уйдет. А с конфликта на Кавказе всё и начнется, как уже не раз бывало.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
23 мая 2020 09:34

Николай Мадура пишет: Ничего вы не снизите. СМБ никак на передачу власти не влияет от слова совсем. Как и рядовые граждане. Так что души, не души СМБ, на исход это никак не влияет.

Влияет. Это лишает участников процесса возможности хоть как-то апеллировать к СМБ. Всех одновременно.

Только усугубит положение. Хотите догнивать в той же парадигме, в надежде, что сечины договорятся промеж собой с чемезовыми, ротенбергами и ковальчуками как дальше доить холопов? Ваше право, если эта модель вам комфортна :bad: Но они не договорятся :nea:

При чём тут «хочу — не хочу»? Я хочу, чтобы дорогой Леонид Ильич воскрес. Но реальности плевать на мои хотелки. Как и на Ваши :).
Впрочем, если выбирать между Чемезовым и какой-нибудь среднемелкотой, то пусть уж лучше доит первый за хорошую белую зарплату и соцпакет, которые от второго ждать бесполезно.

Не забывайте про всяких патрушевых, бортниковых и золотовых. По крайней мере с Рамзаном точно не договорятся. ФСБэшники его терпеть не могут и дань платить перестанут в тот же день, как только путин уйдет. А с конфликта на Кавказе всё и начнется, как уже не раз бывало.

Тут опять два варианта. Конфликты либо разъединяют, либо сплачивают. Да и не верится мне в ненависть людей с «холодными головами».

Тем не менее, вариант распада имеет место быть среди реалистичных.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
23 мая 2020 09:48
23 мая 2020 09:59 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет: Влияет. Это лишает участников процесса возможности хоть как-то апеллировать к СМБ. Всех одновременно.


Это вы сейчас о чём? Приведите хоть один пример такого "апеллирования" верхушки к СМБ пожалуйста. И на что это "апеллирование" повлияло в итоге? Какая обратная связь от СМБ была получена и как была учтена при принятии решения?

Да и не верится мне в ненависть людей с «холодными головами».

Это лишь фигура речи, не более. Были бы они с холодными головами, всё было бы иначе.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
23 мая 2020 10:01

Николай Мадура пишет: Это вы сейчас о чём? Приведите хоть один пример такого "апеллирования" верхушки к СМБ пожалуйста. И на что это "апеллирование" повлияло в итоге?

Я про теоретическую возможность. СМБ — это какая-никакая сила и какие-никакие ресурсы. При равенстве крупных сил одна из них может решить взять себе союзника. Отсюда главная задача нынешней власти по сохранению страны: оставить только волков, вытравив для этого клопов. Хотя бы гипотетически волки договориться смогут. Клопы — никогда.

Это лишь фигура речи, не более. Были бы они с холодными головами, всё было бы иначе.

А что было бы иначе?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
23 мая 2020 10:07
23 мая 2020 10:19 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет: Я про теоретическую возможность. СМБ — это какая-никакая сила и какие-никакие ресурсы. При равенстве крупных сил одна из них может решить взять себе союзника. Отсюда главная задача нынешней власти по сохранению страны: оставить только волков, вытравив для этого клопов. Хотя бы гипотетически волки договориться смогут. Клопы — никогда.


Ну ок. А если вдруг кто-то из "волков", ну чисто теоретически опять же, вздумает апеллировать к людям, к рядовому обывателю? Предлагаете и всё население поголовно как клопов передавить заранее в целях повышения будущей договороспособности "волков"? :crazy:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
23 мая 2020 10:31

Николай Мадура пишет: Ну ок. А если вдруг кто-то из "волков", ну чисто теоретически опять же, вздумает апеллировать к людям, к рядовому обывателю? Предлагаете и всё население поголовно как клопов передавить заранее в целях повышения будущей договороспособности "волков"? :crazy:

Хорошо бы, поскольку именно так и появляется демократия. Но крайне маловероятно. Апелляция к обывателю занимает слишком много времени, поскольку сперва надо создать институты гражданского общества. Возможен, конечно, вариант майдана, но у нас он почти наверняка обречён.
Скорее, «волки» придут к худому миру и могут начать формирование гражданского общества для закрепления этого мира. Но перед этим надо обеспечить людей какой-то стабильной работой, без которой им тупо не до гражданских институтов.
Думаю, всё будет понятно после карантина. Если «волки» примутся за «клопов», то есть шанс сохранить страну.Но это сложно, поскольку выпил клопов должен сопровождаться замещением созданных ими пусть серых, но рабочих мест. Ну и на местных уровнях «клопы» очень сильны, поэтому их выпил должен сопровождаться большими переменами в местных органах власти.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
23 мая 2020 10:40
23 мая 2020 10:55 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет: Возможен, конечно, вариант майдана, но у нас он почти наверняка обречён.

Следуя этой логике, значит ли, что население тоже лучше заранее выпилить как клопов? Тем более, что "клопы" в вашей терминологии, это и есть несколько десятков миллионов россиян (с учётом их семей), только более предприимчивых и активных, чем лично вы.

То, к чему вы призываете в отношении МСП называется Раскулачивание 2.0.
Напомню вам, что в судебной практике РФ раскулачивание расценивается как преступное деяние, являющееся политической репрессией.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
23 мая 2020 10:59
23 мая 2020 11:01 от Сергей Голубев.
Ну и что? Эка невидаль — преступление. Хочу напомнить, что в основе всех постсоветских огрызков лежит ещё более тяжкое преступление, на фоне которого какое-то раскулачивание — тьфу, мелочь. К тому же, политический класс, не выполнивший свою социальную миссию, чаще всего выпиливается. Вот коммунистов выпилили и ничего…

На практике это вряд ли будет каким-то политическим преследованием. Значительная часть СМБ будет выпилена просто по уголовным статьям. Мошенничество, неуплата налогов и т. д. Часть просто не выдержит конкуренции с крупняком. Сколько мелких лавочников закрылось после появления «Пятёрочек»?
В ИТ всё вообще просто. Госзаказ — 80% рынка, если не больше. Там уже и выпиливать никого не надо, просто вывески поменять. Процесс смены, кстати, идёт уже лет пять точно.

С гражданами сложнее. С одной стороны, работать кому-то надо. С другой, привязанному к промышленным объектам крупняку создание очагов высокой концентрации населения особо и не нужна. И даже вредна, поскольку бунтуют чаще всего крупные города. Не исключено, что может начаться отток населения из Москвы, например. Но тут придётся договариваться со строительным крупняком, предлагая ему другие варианты получения бабла.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.