Думы о Родине (2)

Сергей Голубев пишет: ...Мне часто говорят, что я живу в каком-то своём мире...

Было бы очень-очень правильно прислушаться к этому общему мнению, задуматься и сделать правильные выводы

Николай Мадура пишет:

Сергей Голубев пишет: ...Мне часто говорят, что я живу в каком-то своём мире...

Было бы очень-очень правильно прислушаться к этому общему мнению, задуматься и сделать правильные выводы

Так сделал. Из общения с Вами пришёл к выводу, что я просто сверхреалист какой-то .

Сергей Голубев пишет:

Было бы очень-очень правильно прислушаться к этому общему мнению, задуматься и сделать правильные выводы

Так сделал. Из общения с Вами пришёл к выводу, что я просто сверхреалист какой-то .

Значит попытка задуматься не удалась Но это ничего, с первого раза не у всех получается. Продолжайте в том же духе и не отчаивайтесь!

Ну ладно, на этом предлагаю обязательную программу нашего общения считать законченной и перейти к ответам на конкретные вопросы .
Как технически сделать так, чтобы в парламенте был депутат, представляющий интересы… Ну, если не нравятся рыболовы, то пусть будут граждане РФ, живущие за границей. Вдруг депутаты, выражающие мнение других страт, предложат лишить их гражданства? В существовании таких страт, надеюсь, Вы не сомневаетесь? Кто защитит Ваши интересы, если у вас нет никакого сообщества и депутатам от вас неоткуда взяться?

Сергей Голубев пишет:

Николай Мадура пишет:
Золотые слова. Только объясните, как в парламент попадут представители от, например, сообщества рыболовов, если сообществ рыболовов нету? О каких стратах можно говорить в атомизированном обществе?

никак не попадут. Незачем.Парламент не резиновый. Должны быть партии. И партийный процесс не должен душиться в зародыше.

Сергей Голубев пишет: Ну ладно, на этом предлагаю обязательную программу нашего общения считать законченной и перейти к ответам на конкретные вопросы .
Как технически сделать так, чтобы в парламенте был депутат, представляющий интересы… Ну, если не нравятся рыболовы, то пусть будут граждане РФ, живущие за границей. Вдруг депутаты, выражающие мнение других страт, предложат лишить их гражданства? В существовании таких страт, надеюсь, Вы не сомневаетесь? Кто защитит Ваши интересы, если у вас нет никакого сообщества и депутатам от вас неоткуда взяться?

Партии должны регистрироваться и движения без всяких препятствий и гонений, без ярлыков иноагентов, и т.д. Все уже придумано. Наша задача- взять за основу и избежать ошибок Запада явных, общеизвестных.

Ela пишет: Партии должны регистрироваться и движения без всяких препятствий и гонений, без ярлыков иноагентов, и т.д. Все уже придумано. Наша задача- взять за основу и избежать ошибок Запада явных, общеизвестных.

Безусловно. Но тут есть одно но… В 90-е советская бюрократия не была выпилена. Что вполне разумно, поскольку иначе кровищи было бы много. Но её на какое-то время по сути лишили власти, ослабив само государство. Если бы партии и организации были бы созданы вовремя, то уже в 00-м мы имели бы структурированное общество и не имели бы нынешних проблем. Однако, бюрократии дали время собраться с силами, пополнить ряды и она предсказуемо (!!!) начала чинить препоны созданию общественных институтов.
Теперь, увы, только так. Что 25 лет назад стоило десятку, сейчас будет стоить тыщу. И времени займёт дольше, поскольку начинать придётся аккуратно, всячески избегая политики.

Сергей Голубев пишет:
... начинать придётся аккуратно, всячески избегая политики.

Класс заниматься политикой, избегая политики
Такой вывих мозга не часто встретишь

Сергей Голубев пишет:

Ela пишет: Партии должны регистрироваться и движения без всяких препятствий и гонений, без ярлыков иноагентов, и т.д. Все уже придумано. Наша задача- взять за основу и избежать ошибок Запада явных, общеизвестных.

Безусловно. Но тут есть одно но… В 90-е советская бюрократия не была выпилена. Что вполне разумно, поскольку иначе кровищи было бы много. Но её на какое-то время по сути лишили власти, ослабив само государство. Если бы партии и организации были бы созданы вовремя, то уже в 00-м мы имели бы структурированное общество и не имели бы нынешних проблем. Однако, бюрократии дали время собраться с силами, пополнить ряды и она предсказуемо (!!!) начала чинить препоны созданию общественных институтов.
Теперь, увы, только так. Что 25 лет назад стоило десятку, сейчас будет стоить тыщу. И времени займёт дольше, поскольку начинать придётся аккуратно, всячески избегая политики.

Ой ли! До 2000 , после цен на нефть и шока от развала СССР- в себя надо было бы прийти. А в себя быстрее всех пришли те, кто с опытом. Народ ВООБЩЕ ничего не понимал, кроме того, что СССР с его социализмом в его виде и форме- загнулся объективно. И что мудрому Самому 20 лет не хватило, чтобы пользу Родине принести? Реальную общую. Лыко да мочало - начинай сначала!

Николай Мадура пишет: Класс заниматься политикой, избегая политики
Такой вывих мозга не часто встретишь

Да не политикой заниматься, а структурировать общество. А вот уже потом какие-то структуры могут заняться политикой. Если захотят.

Ela пишет: Ой ли! До 2000 , после цен на нефть и шока от развала СССР- в себя надо было бы прийти. А в себя быстрее всех пришли те, кто с опытом. Народ ВООБЩЕ ничего не понимал, кроме того, что СССР с его социализмом в его виде и форме- загнулся объективно. И что мудрому Самому 20 лет не хватило, чтобы пользу Родине принести? Реальную общую. Лыко да мочало - начинай сначала!

Ну… не знаю. Очень многие в себя быстро пришли, если судить по выросшим вокруг Москвы коттеджным посёлкам.
Что касается пользы. Какую именно пользу Вы ждёте от президента и парламента, на которые не давят общественные институты?