Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Хроники ускользающей империи

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2050
Больше
Автор темы
20 июль 2020 17:40
Прекрасная манера общения: взболтнуть любую чушь и околесицу, а тех, кто не желает её доказательно опровергать, упрекать в скучности и желании слиться. СильнО! :good:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

septimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 503
Больше
20 июль 2020 18:32
20 июль 2020 18:41 от septimo.
Поймите, совсем не собираюсь кого-либо учить работать в интернете, а уж тем более с серьезными источниками...
А в Вашем случае это, похоже, и бесполезно...
Есть своя, чисто эмоциональная, к тому же клишированная, точка зрения и.... В общем, бесполезно...
Хотя забей в тот же поисковик что-то типа "доля частника..." - какие проблемы

Да, не самый что ни на есть супер источник, хотя в те времена АиФ достаточно серьезной газетой была...
Ну так у "вашей братии" даже таких "аргументов и фактов" :) нет... Одна истерика - нет, быть такого не может... Потому.... Потому, что мы этого не хотим...:crazy:

Хотите более серьезной информации?
Тоже не сложно...
Ежегодно, а то и по нескольку раз в год, различные статистические сборники СЭВ издавались... Лежат в свободном доступе...
А именно эта информация совсем не та, которая, во времена социализма, преувеличивалась бы... Скорее, наоборот...

Пожалуй и хватит, все не в коня корм...:mosking:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
20 июль 2020 20:28

Николай Мадура пишет: Не скромничайте, хвалитесь уже своим дипломом с этих курсов, чего уж там:lol:

До диплома не потянул — раскусили и выгнали. Ну, не то, чтобы выгнали, а очень толсто намекали, чтобы больше не приходил :).

Я увлёкся безопасностью ещё будучи молодым специалистом. Сперва сугубо технической в смысле перехода горения в детонацию, а потом системной. Есс-но, в начале 90-х заинтересовался пропагандой. Не нашей, там детсад, а настоящей, западной. Поступил в библейскую школу, учился старательно, прошёл отбор в группу проповедников. И вот там уже началось действительно изучения правил формирования сообществ (читай — сект), тренинги по ведению дискуссий, особенное внимание уделялось неудобным вопросам. Методика простая — усомнившуюся овцу гнать из стада верующих. Слова гур не должны подвергаться никаким сомнениям.
Также учили никогда ни во что не углубляться. Сомнения априори нейтрализуются потоком информации. У паствы не должно оставаться времени на подумать и разобраться. Поэтому не прав ув. septimo про парсеки. Методика вполне рабочая, причём она настолько хороша, что от одного пропагандиста мало что зависит. Не разницы: 100 человек выложат однотипные ролики или всего 99. Главное, чтобы много. Чтобы человек смотрел один за другим.
А Ваша ошибка в том, что на традиционных форумах не работает методика соцсетей. Потенциальных верующих мало и забанить сомневающихся нельзя. Даже просто игнорировать их не получается, а методика построена именно на игнорировании неудобных вопросов. Вы вынуждены их замечать и даже как-то реагировать, а это недопустимо.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2050
Больше
Автор темы
20 июль 2020 20:30
Ну во - первых, речь в статейке АиФ идёт о 1987 годе, когда и в СССР был принят закон об индивидуальной трудовой деятельности. Совдепия была уже на последнем издыхании, наступал переломный момент смены государственной формации для всей восточной Европы. Вы же сказали, что ещё во времена социализма, читай в 40-70х гг в ПНР цвел пышным цветом частный бизнес. Не приведя никаких доказательств. Мол верьте мне на слово! А когда вам в ответ на это крутят у виска, вы называете это истерикой. Значение слова "истерика" надо объяснять или сами справитесь, обладая вашими "лайфхаками"?
Во-вторых, даже в этой статейке с громким названием, ниже говорится следующее:
ДОЛЯ занимающихся индивидуальной трудовой деятельностью в социалистических странах в целом невелика: она колеблется от 0,2 - 4,5% всех занятых в народном хозяйстве в НРБ. ВНР. СРР и ЧССР, до 17- 21% в Польше и на Кубе (главным образом за счет некооперированного крестьянства)
Что такое некооперированное крестьянство, известное в СССР, как личное подсобное хозяйство, надо объяснять или сами?

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2050
Больше
Автор темы
20 июль 2020 20:41
20 июль 2020 21:01 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет: ...Есс-но, в начале 90-х заинтересовался пропагандой...
...А Ваша ошибка в том, что на традиционных форумах не работает методика соцсетей. Потенциальных верующих мало и забанить сомневающихся нельзя. Даже просто игнорировать их не получается, а методика построена именно на игнорировании неудобных вопросов. Вы вынуждены их замечать и даже как-то реагировать, а это недопустимо.

Вот вы и раскрылись, что по методике тут сидите :lol: :lol: :lol: с таким знанием дела рассуждаете :crazy:
А насчёт игнорирования вы как-то много на себя берёте. Игнорировать - это же значит читать, заморачиваться. Вы персонаж из прошлого, живёте какими-то фантомными комплексами совка. Мне просто не интересно предметно реагировать на ваш нескончаемый абсурд :pardon:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
20 июль 2020 20:47

Сергей Голубев пишет:

Николай Мадура пишет: Не скромничайте, хвалитесь уже своим дипломом с этих курсов, чего уж там:lol:

До диплома не потянул — раскусили и выгнали. Ну, не то, чтобы выгнали, а очень толсто намекали, чтобы больше не приходил :).

Я увлёкся безопасностью ещё будучи молодым специалистом. Сперва сугубо технической в смысле перехода горения в детонацию, а потом системной. Есс-но, в начале 90-х заинтересовался пропагандой. Не нашей, там детсад, а настоящей, западной. Поступил в библейскую школу, учился старательно, прошёл отбор в группу проповедников. И вот там уже началось действительно изучения правил формирования сообществ (читай — сект), тренинги по ведению дискуссий, особенное внимание уделялось неудобным вопросам. Методика простая — усомнившуюся овцу гнать из стада верующих. Слова гур не должны подвергаться никаким сомнениям.
Также учили никогда ни во что не углубляться. Сомнения априори нейтрализуются потоком информации. У паствы не должно оставаться времени на подумать и разобраться. Поэтому не прав ув. septimo про парсеки. Методика вполне рабочая, причём она настолько хороша, что от одного пропагандиста мало что зависит. Не разницы: 100 человек выложат однотипные ролики или всего 99. Главное, чтобы много. Чтобы человек смотрел один за другим.
А Ваша ошибка в том, что на традиционных форумах не работает методика соцсетей. Потенциальных верующих мало и забанить сомневающихся нельзя. Даже просто игнорировать их не получается, а методика построена именно на игнорировании неудобных вопросов. Вы вынуждены их замечать и даже как-то реагировать, а это недопустимо.


" в начале 90-х заинтересовался пропагандой"...
Давно подозревал, что стиль общения поставлен профессионально :lol:
Так вот про кого говорят, что "использует методичку":lol:
Спасибо сказали Николай Мадура

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
20 июль 2020 21:10

Krantas пишет: .
Давно подозревал, что стиль общения поставлен профессионально :lol:
Так вот про кого говорят, что "использует методичку":lol:

Знать и использовать — не одно и то же. Моя специальность по диплому — химическая физика. Но это не значит, что я что-то взорвал или поджёг. Хотя знаю как :lol:

А методики действительно очень сильные. Одно дело — читать теорию, другое — прочувствовать это на себе. Человеку очень просто внушить, что он один зрячий, а остальные слепцы. Он быстро в это поверит. Да и бабки там неплохие крутятся — западная буржуазия, в отличие от нашей, понимает свои классовые интересы и денег на это не жалеет.

Но главный вопрос всё тот же. «Как это отразится на евреях?» Я уверен, что запад не хочет нам ни зла, ни добра. Мы ему глубоко по фиг. Ему важны только собственные интересы. Как, впрочем, и всем остальным — нет ни хороших, ни плохих, есть только «наши» и «ненаши».

Отсюда и моё отношение к аресту Фургала. Нам его посадка выгодна? Безусловно. Почему? Уже написал выше.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

septimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 503
Больше
20 июль 2020 21:35
20 июль 2020 21:42 от septimo.

Николай Мадура пишет:

У Вас с чтением тоже напряг или просто пытаетесь выкрутиться?
Вы так лихо отнесли частный сектор Польши только к некооперированному крестьянству... А почему не частный сектор ГДР или Венгрии?
Ведь если по тексту, то это скорее уж относится к Кубе.... Впрочем, упомянутые сборники СЭВ Вам в помощь... Про более ранние годы тоже найдете...

А здесь Вы просто нагло врете...

Вы же сказали, что ещё во времена социализма, читай в 40-70х гг в ПНР цвел пышным цветом частный бизнес

Не буду про 40-е :crazy:, просто позволю себя же и процитировать:

...доля частников, кооператоров и т.п. в социалистической Польше доходила до 20 и более процентов... Им, даже несмотря на определенный переходный кризис, не пришлось все это строить с нуля... Как минимум, уже опыт был...

Ну и? Опять "гражданин соврамши…" Не удивлен...
Не удивителен, что и цифры совпали... Повторюсь, АиФ в те годы - это достаточно серьезное издание... Так что и данные они оттуда же брали, из нормальных источников...

Хотя, по большому счету, мне и статистические сборники особо без надобности, разве что для точности цифр...
Писал же, что в советские времена выезжал за границу на соревнования... И удивлен был наличием частных кафешек и прочей мелочи только в первый раз и это, не поверите, была Польша...

Кстати, даже не обязательно было ездить в Польшу (ГДР, Румынию, Венгрию, Болгарию), не обязательно было разбираться в особенностях экономики социализма, достаточно было быть просто читателем... Знаете, в СССР было такое увлечение у людей - чтение...
И достаточно было просто читать.... Польских, немецких и т.д. авторов...

И еще о чтении... Не хотел этого вообще касаться, просто смешно было... Ну, уж к слову...
Камчадалыча явно не хватает...
Ему, как человеку навык чтения не утратившему, серьезно и основательно читающему, со всеми вытекающими из этого, много времени не понадобилось, чтобы отследить мою первую "реинкарнацию"...:mosking:

А как все это происходит у его "антиподов" по чтению...:shock:
Один - что-то предположил...
Второй, извините, но тупо повторил...
На что первый тут же свое предположение чуть ли не в ранг абсолютной истины возвел...:crazy:

Это я про tsk… С чтением-то не ах, ни стили, ни формы, ничего различить не можете...

И напоследок...
Знаете, одна моя знакомая на различные приставания, по обстоятельствам, разумеется, говорила:
"Мальчики, в мире столько хороших книг написано, а вы всякой херней маетесь..."
И ведь, бывало, действовало...:mosking:
Так что, считайте, что это, пусть и по другому поводу, сказали и Вам...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2050
Больше
Автор темы
20 июль 2020 21:44
20 июль 2020 23:09 от Николай Мадура.
Ох ты тоже мой, наш всезнайка перешёл к банальным поучениям, дескать читайте книжки, невежды малограмотные и будет вам счастье! Вот так всегда, когда по существу возразить нечего, они переходят на личности и наставления. Пишите ещё, а то без ваших наставлений пропадём :lol: :lol: :lol: без вас не разберёмся :lol: :lol: :lol:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Спасибо сказали v

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2050
Больше
Автор темы
20 июль 2020 23:14

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48