Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Наступление на интернет

duodecimo
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 283
Больше
26 дек 2024 05:50
26 дек 2024 06:15 от duodecimo.

Маркус пишет: (или упаси бог ещё и платить за это

Вот именно...
По мне, если позиционируешь себя как хоть чуть-чуть разбирающимся в этих технологиях то платить за Ютуб это примерно как смотреть по ТВ федеральные каналы и еще дополнительно оплачивать рекламу на них...Больше рекламы, больше счет в конце месяца...
Все просто
Не разбираешься и не хочешь разбираться - плати или уходи на альтернативу, разбираешься - смотри, тем более, запрета нет, делаешь умный вид - не ной,.. Хотя бы для поддержания имиджа...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Телевидение и интернет в квартиреСреда, 08 января 2020
О Зеленоградске в блогах и прочих интернетахВторник, 05 сентября 2017
"Экран" - ТВ и интернет провайдерВоскресенье, 22 октября 2017
Интернет магазиныЧетверг, 31 января 2019
Интернет-провайдерыЧетверг, 17 февраля 2022
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
26 дек 2024 08:20
26 дек 2024 10:05 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Я статистику (если она существует) не изучал, поэтому говорить могу только за себя как за зрителя, ну или пользователя. Набираю то что меня интересует в поиске и нажимаю что-то из выдачи. Если это Ютуб и мне надо какие-то действия совершать, чтобы посмотреть (или упаси бог ещё и платить за это) - просто закрываю.

Увы, согласно результатам исследования Future Crew (дочка МТС) такое поведение нетипично. Именно по этой причине в один из продуктов компании включён VPN для получения доступа к официально незаблокированным ресурсам. Как ни крути, косвенное признание отсутствия альтернативы.
Ещё один результат того же исследования. Оказалось, что поколение 30- как раз охотно платит за доступ к контенту. И вовсе не по причине безграмотности, поскольку в наших реалиях заплатить бывает сложней, чем найти крякнутый ключ.
Впрочем, с VPN ситуация другая. Например, чтобы смотреть сериал «Ментовские войны» (вполне себе патриотичный — про правильных милиционеров) проще заплатить за VPN и смотреть его на YouTube, чем рыскать по закоулкам Рунета. Идиотизм, не правда ли?
Можно вообще не смотреть это сериал. Или смотреть что-то другое. Или ничего не смотреть, а пойти на коньках покататься. Но это примерно то же самое, что:
— Это УК? У меня в квартире нет горячей воды.
— Фигня, мойтесь холодной.
Если про деньги, то совсем грустно. Наша великолепная пианистка Александра Кузнецова. На YouTube у ней более 900 тыс. подписчиков. На ВК — 51 тыс. Наверное, не стоит удивляться, почему несколько лет назад девушка начала усиленно изучать английский язык и теперь общается с публикой в том числе и на нём.

Кстати, сильно сомневаюсь, что на НЗ много людей заходит через поиск. Скорее всего, когда-то по каким-то причинам тут появились и прижились. Почему? А фиг его знает. Кому-то нравится кампания, кому-то — интерфейс :).

Мне как-то тексты документации ближе, чем видеоролики.

Тоже нетипично. Даже Дзен признаёт, что видеоконтент в разы популярней текстов. Мне это не нравится, то факт есть факт.

Не будет Ютуба - мир не рухнет. Появятся другие, может и лучше.

Так это бесспорно. Тем более, что когда-нибудь проект будет закрыт сам собой хотя бы потому, что ничто в мире не вечно.

Но я вообще про другое. Я про то, что у нас снова неожиданно наступила зима. Сколько себя помню, она всегда наступает неожиданно и мы к ней не готовы.
Потом тоже всё предсказуемо. «Без этого проживём», «за ценой не постоим» и «бабы новых нарожают».

Я не говорю сейчас - "плохие" это законы, или "хорошие". Нравятся они или нет. Но если закон действует и ты его отказываешься выполнять, то вероятно стоит ожидать каких-то последствий.

Посмотрел, какие последствия наступили для двух человек, по личной вине которых импортозамещение стартовало на 10 лет позже, чем было необходимо. Оказывается, бывший министр Никифоров, и бывший его заместитель Шмулевич, прекрасно совмещавший эту должность с гражданством Израиля, не дают показания в подвалах Лубянки, а прекрасно себя чувствуют. Хотя «оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству» вроде бы как налицо.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13186
Больше
Автор темы
26 дек 2024 11:45
26 дек 2024 12:28 от Маркус.

Сергей Голубев пишет: Увы, согласно результатам исследования Future Crew (дочка МТС) такое поведение нетипично.
<...>
Впрочем, с VPN ситуация другая. Например, чтобы смотреть сериал «Ментовские войны» (вполне себе патриотичный — про правильных милиционеров) проще заплатить за VPN и смотреть его на YouTube, чем рыскать по закоулкам Рунета. Идиотизм, не правда ли?
Можно вообще не смотреть это сериал. Или смотреть что-то другое. Или ничего не смотреть, а пойти на коньках покататься.
<...>
Наша великолепная пианистка Александра Кузнецова. На YouTube у ней более 900 тыс. подписчиков. На ВК — 51 тыс. Наверное, не стоит удивляться, почему несколько лет назад девушка начала усиленно изучать английский язык и теперь общается с публикой в том числе и на нём.


Ну всё-таки, Ютуб у нас заблокировали (или "замедлили", или это вообще они сами - не знаю как правильно) - совсем недавно и пока рано делать какие-то выводы. Думаю, что-либо можно будет исследовать через год-другой, и при условии действительно однозначной блокировки.

Сергей Голубев пишет: Кстати, сильно сомневаюсь, что на НЗ много людей заходит через поиск. Скорее всего, когда-то по каким-то причинам тут появились и прижились. Почему? А фиг его знает. Кому-то нравится кампания, кому-то — интерфейс :).


НЗ - не самый удачный пример в контексте дискуссии. Ибо последние лет... пять - со времён ковида - я не делал ничего (вообще ничего) в плане оптимизации и каких-то дел по поисковому продвижению. Он ещё существует (в текущем виде) исключительно ради нескольких людей с которыми я знаком, которых я уважаю и которые по-прежнему проявляют к нему интерес. Вот например Вы, или уважаемый Юрий и ещё ряд людей. Других причин нет. То есть, те причины по которым вообще создавался этот проект - они не актуальны на сегодняшний день. У нас даже регистрация новых пользователей отключена уже. Никакой трагедии тут нет - это вполне естественный ход вещей.
Совсем другое дело - площадки изначально ориентированные на определённые услуги и на коммерцию. Как тот же Ютуб, или ВК.

Сергей Голубев пишет: Я про то, что у нас снова неожиданно наступила зима. Сколько себя помню, она всегда наступает неожиданно и мы к ней не готовы.
Потом тоже всё предсказуемо. «Без этого проживём», «за ценой не постоим» и «бабы новых нарожают».


:dntknw: Ну так я же приводил примеры аналогов. VK video - вполне себе альтернатива технически. Так что не то чтобы не готовы совсем уж. Понятно что за месяц все туда не переедут. Но техническая альтернатива есть.

Сергей Голубев пишет:

Я не говорю сейчас - "плохие" это законы, или "хорошие". Нравятся они или нет. Но если закон действует и ты его отказываешься выполнять, то вероятно стоит ожидать каких-то последствий.

Посмотрел, какие последствия наступили для двух человек, по личной вине которых...


Ожидаемо. Ну я уверен, что всегда можно найти примеры, где государство действует не эффективно и где на что-то закрыли глаза. Да, так бывает и примеры есть. Означает ли это, что всё - анархия и всем всё можно? Полагаю что нет.


Я кстати, так и не понял - что мешает вам создать тематические группу + канал видео в ВК? Ну вот заливаете вы контент на Ютуб, почему параллельно не залить и в ВК? Вроде не сложно. Через год-другой можно будет какую-то объективную статистику подбить. И если одна из площадок вдруг станет не актуальной, вы много не потеряете. Ну во всяком случае, не всё. :)
Видео из ВК точно так же встраивается куда угодно, там так же доступны комментарии и так далее. Можно контекстную рекламу на свой канал купить, чтобы она показывалась действительно по релевантным запросам, а не абы как.
Я бы правда, всё равно заморочился бы сайтом - оно должно всё работать в комплексе. Одного канала не достаточно, если уж работать на какой-то результат, а не просто - посмотреть что получится...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
26 дек 2024 13:56

Маркус пишет: Я кстати, так и не понял - что мешает вам создать тематические группу + канал видео в ВК? Ну вот заливаете вы контент на Ютуб, почему параллельно не залить и в ВК? Вроде не сложно. Через год-другой можно будет какую-то объективную статистику подбить. И если одна из площадок вдруг станет не актуальной, вы много не потеряете. Ну во всяком случае, не всё. :)

А, так я сразу не понял. Себя я как пример привёл, не более :).
Суть глобальной проблемы в том, что импортозамещение формально стартовало аж в 2008 году. Когда ещё YouTube не был библиотекой видеоконтента по умолчанию. И в этой библиотеке не только вражьи голоса, но и масса полезных познавательных материалов, созданных нашими гражданами. Когда ещё Китай не был чуть ли не технологическим лидером.
А наше государство повело себя как школьник, который боится пойти к стоматологу, потому что будет больно. Хотя завтра будет намного больнее.
Безусловно, в 2008-м нам было бы больно. Но мы тянули-тянули и дотянули до намного больнее. Причём, вовсе не обязательно, что дотерпим до конца. Конечно, у нас много чего сделали, но там-то тоже не пальцем в носу ковыряли. Снимут санкции и вернутся те, кто всё равно лучше, поскольку они не стояли на месте и не ждали, когда мы их догоним.
YouTube — одна из маленьких проблем. Есть намного больше. Например, железо. Скажем, в видеоконференциях примерно 70% железа оттуда. И за последние пару лет никакого изменения в нашу пользу. Наши компании переплачивают за параллельный импорт, поскольку они свою систему построили ещё 5 лет назад на импортном железе. Всё работает, всё привычно, менять нет резона. Ждут.
Хотя для кого-то и YouTube, который то ли сами, то ли не сами — проблема. Например, для живших с роликов. За счёт поступлений с YouTube существовали и неплохо даже целые компании, занимающиеся производством контента. С массой наёмного персонала, который 5-го и 20-го. Ни Рутуб, ни ВК, ни Дзен им таких же условий не предложит. Хотя бы потому, что они переводили ролики на много языков и основной доход получали с ненашей аудитории. Понятно, что они не закрылись. Релоцировались пока частично. Делают тут, выкладывают там. И налоги там.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13186
Больше
Автор темы
27 дек 2024 19:13
27 дек 2024 19:14 от Маркус.
Так в чём неготовность-то? :dntknw: Я же привёл как минимум две площадки, которые вполне способны заменить Ютуб. Ну да, они локальные, а не глобальные. Поэтому менее представительны. Тем не менее, говорить что мы оказались совсем не готовы в этом плане -всё-таки не совсем корректно.
Кстати, как вы считаете, если VK вдруг поставит своей целью глобальный охват (ну чисто гипотетически) - дадут ли им нормально работать в западных странах? Запустить там рекламные кампании, продвигать тот же VK video, почтовые сервисы... Что-то я сомневаюсь. Думаю, их и близко не подпустят.
У нас же Гугл работает. И если компания будет следовать требованиям местного законодательства, то и никаких вопросов к ней не будет. Но ожидать что государство должно скорректировать своё законодательство в угоду какой-либо иностранной компании было бы наверное не правильно. Это вполне нормально, когда производитель какого-либо продукта, заходя на рынок (или уже работая на рынке) обязан учитывать местные законы, правда же?

Что до производителей контента.
Ну да, так бывает. Устанавливают новую линию на заводе и часть работников оказываются более не нужны, т.к. их операции теперь автоматизированы. Государство внедряет Госвеб и масса разработчиков, которые ранее обслуживали муниципальные учреждения, органы власти и т.п. - оказываются не у дел. Гугл не желает учитывать законы РФ и его на территории РФ блокируют.
Случается такое, да. Что тут ещё сказать...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
27 дек 2024 20:41
27 дек 2024 22:16 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Так в чём неготовность-то? :dntknw: Я же привёл как минимум две площадки, которые вполне способны заменить Ютуб.

Ну всё-таки замечу, что «способны заменить» и «заменят» — не одно и то же.
Наши крупные производители глобального контента особо не пострадали. Ну да, получили гимор с релоцированием, но довольно быстро решили вопрос. Насколько мне известно, они даже работу не приостанавливали. Видимо, готовились заранее. Мелочь, которая Ютубом «на хлебушек» зарабатывала, даже испугаться на успела. Почти сразу появились схемы монетизации через наших людей там. Плюс категория людей, уверенных в том, что Ютуб вернётся скорее, чем дзены-рутубы допилят до юзабельного состояния.
Что касается законов, то мне не важно, правы мы или нет. Я хочу понять, в чём мы выиграли. Даже если говорить о некой моральной победе в виде торжества российского закона, то и пример не самый подходящий, да и не блокировали Ютуб официально. Говорят, на Мегафоне он как работал, так и работает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

duodecimo
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 283
Больше
28 дек 2024 12:42
28 дек 2024 12:50 от duodecimo.
Почитал…
Оказывается всевозможные блогеры, инфоцыгане и просто блоХеры тоже плачут заплакали…

Куда мир катится?
А экономика?
Ну, вот как она без очередной саги об эксклюзивных рецептах пареной репы или без блокбастера о методах оплевывания червя в зависимости от фазы Луны?

А может и ничего, что если упомянутые, когда жрать захотят, в реальный сектор пойдут?

И, кстати, почему никого не удивляет/не возмущает, что если хочешь свою книгу издать – плати?
А тогда почему всякую хрень на том же Рутубе можно бесплатно размещать и еще на этом зарабатывать?
А может по чуть-чуть, но платить надо?

Глядишь, тогда и сервис шустрее развиваться будет, да и альтернативы быстрее появятся…

Опять же, этой самой хрени все поменьше будет…. Это как с фудфотографией, мало кому в голову приходило котлету на пленку в 36 ракурсах снимать, а потом с проявкой/печатью колбаситься, чтобы народ осчастливить…
Накладно это было, одним фото ограничивались…

И вообще, говорить об "импортозамещении" того же ютуба в масштабах государства, как минимум, странно…
Будет у народа реальная потребность, именно у народа, а не у блохеров, и именно потребность, а не чтобы время убить от не фига делать, все появится...
Потенциальные деньги просто так долго валяться не будут…

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

duodecimo
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 283
Больше
29 дек 2024 21:54
29 дек 2024 21:58 от duodecimo.
Небольшая иллюстрация к предыдущему...
Набрал на Ютубе "астрология",
:shock: :shock: :shock:
А ведь есть еще и "таро" и "нумерология" и много еще чего, что трудно в одном запросе вытащить и какую-то обобщенную статистику посмотреть..
Лень всем этим заниматься, тем более, что результат в общем очевиден - до.{censored] и даже больше...

Да, есть и персональные сайты, и ТГ, но мы же сейчас о ютубе?

И хотя это не самый большой приносимый им вред, только за это его стоит, как минимум, ограничить
Почему?
На колдунов россияне тратят больше, чем на еду

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
30 дек 2024 09:42
Ютуб — оно, конечно. Вместе с ТГ и проч. Помойка, короче, весь этот интернет. То ли дело — родной телевизор с «Битвой экстрасенсов». Это нашенское, это никак ограничивать нельзя.
Я думаю, что в интернетах надо забанить всё. Кроме, конечно, полезных образовательных ресурсов. Как, например, «Наша школа». Правительство Москвы — это не какой-то блогер никчёмный.
Второй класс, арифметические действия с числами в пределах 100, цифровое домашнее задание. Читаю — нахождение остатка. Недоумеваю, о каком остатке идёт речь, если они деление ещё не проходили. Спросил в родительском чате. Мамочки мне объяснили, что остаток — это то, что остаётся, если из одного вычесть другое.
И снова вспомнил про то, как лет 10 назад клятые хохлы что-то нам пытались сказать про соломинку и бревно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

duodecimo
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 283
Больше
30 дек 2024 12:07
30 дек 2024 13:15 от duodecimo.
Не, не зря периодически определенные сомнения высказывал, о глубине, так сказать....:crazy:
Первое, что "попалось под руки" - один из классических учебников арифметики для начальной школы Поповой, 1937 год, не, можно и суперклассику, типа Магницкого, подогнать, а можно и более поздние советские..
А зачем?
И так все ясно...:mosking:


Вот, думаю, мамочки офигели...:shock:

P.S. Да, забыл, надо уточнить, а то еще "огребу" от гуру Яндекс-технологий (Яндекс, кстати, при запросе "разность или остаток как правильно" по сути то же самое выдает:mosking:), что не может этого быть на 8 странице. :ireful:
Это третья часть учебника, вот чисто интуитивно открыл ее и так как уже на 8, другого и искать не понадобилось...:yes:
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Рекомендации от Майкрософт!:mosking: 14 октября поддержка "десятки" заканчивается, вот они и разродились :crazy:
    от duodecimo / 11 апр 2025 08:59
  • Близок тот день, когда Оруэлл со товарищи полностью потеряют актуальность и уйдут в прошлое :shock: Удивляет не...
    от duodecimo / 09 апр 2025 07:05
  • Трампа с Маском чуток с первых полос подвинули...:crazy: И еще, рекорд рекордом, но ведь и сказал Овечкин хорошо:...
    от duodecimo / 06 апр 2025 21:01
  • Маркус аватар
    Ну как-то уж совсем трагично. У меня взгляд более оптимистичный. Да - меняется технический формат. В чём-то он...
    от Маркус / 04 апр 2025 23:08
  • Открытие сезона! Лебединое "озеро"...:)
    от duodecimo / 04 апр 2025 14:10
  • Заработал новый сервис на Госуслугах, в профиле можно посмотреть зарегистрированные на себя симки Но пока,...
    от duodecimo / 01 апр 2025 20:42
  • Литовская кухня (Курортный проспект, д. - ?, практически напротив "Звездного неба") причем, не только...
    от duodecimo / 28 март 2025 15:10
  • Можно и не комментировать, просто - :good:
    от duodecimo / 28 март 2025 14:52