Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Польша

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
28 апр 2019 23:51
28 апр 2019 23:55 от Маркус.
Так мы же не рассматриваем всю Польшу в данном случае. Речь шла про Гданьск (кстати, не самый бедный город, насколько я понимаю - верфи, порт и т.д.).
Ну хорошо, можно сопоставить Гданьск и Калининград. В котором лет пятнадцать назад тоже были очень большие проблемы с детсадами - их просто не было. Тем не менее, сейчас, также проблема решена по большей части, во всяком случае, речи о четырёхкратном дефиците мест точно не идёт.
Да нет, ну понятно, что везде есть свои проблемы - и в Гданьске, и в Калининграде, и даже с Столице Российской Прибалтики (СРП - аббревиатура мне нравится :good: ). Меня просто резанул контраст между заголовком (вроде как власти Гданьска начали раздавать деньги направо и налево родителям, которые желают отдать детей в частный сад) и содержанием (где всё оказывается не совсем так здорово). :)

Кстати, вот не отменяли бы МПП - глядишь за эти годы и накопили бы на один-два садика. Или компенсировали бы не только ясли... Ну денег-то было бы больше в бюджете - это же нельзя отрицать. :mosking:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Совместные поездки. Польша.Воскресенье, 14 декабря 2014
Польша и ЕвросоюзСреда, 15 марта 2017
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
29 апр 2019 00:16

Маркус пишет: ...... Что, правда, никак не отменяет некоторое скотство нынешних польских властей в определённых вопросах. Ну да ладно, может выберут других через какое-то время - там-то сменяемость и демократия же... .... профит все территории в зоне действия МПП, действительно имели неплохой. :

жизнь показывает, что на фоне тех фантастических социально-экономические показателей, которых достигла польша в последние годы, смешные профиты от мпп - для польши в общем и целом гроша ломанного не стоили. тут ни каких иллюзий строить не нужно.
и это нормально - нам ведь тоже, к примеру, далеко не все нравится из того, что делается правящим режимом, тем не менее на рейтинге нацлидела это ни как не сказывается, не так ли? ну а чем поляки хуже нас? :lol:
так что, полагаю, "право и справедливость" - это всерьез и на долго. для простых поляком антироссийский вектор нынешнего польского правительства - это весьма безобидный и малозначительный "побочный эффект" на фоне реальных экономических достижений.

а ваще давно пора привыкнуть - наиболее эффективные западные политики - они всегда упорототые руссофобы. и наоборот- политики с умеренными или пророссийскими взглядами как правило имеют слабые позиции во внутренней политике в своих государствах и достаточно бесславно заканчивают свои политические карьеры.
обидно, но факт остается фактом :rtfm:

... в Гданьске есть явная проблема с муниципальными детскими садами. Мест в них в четыре (!) раза меньше, чем требуется.

бэби-бум? в купе с антимигрантской изоляционистской политикой? явно не от плохой жизни :crazy:

....На практике это означает, что рассчитывать на субсидию можно лишь один год и только если доход официальный и ниже обозначенного минимума. Потом всё. Сами.

но,заметьте, взрыв рождаемости данное обстоятельство ни чуть не останавливает.
тем не менее - компенсация частных ясель - это по нашим меркам нереально круто :good:
Спасибо сказали Сергей Голубев, v

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 апр 2019 01:07
29 апр 2019 01:18 от Маркус.

t240 пишет: жизнь показывает, что на фоне тех фантастических социально-экономические показателей, которых достигла польша в последние годы, смешные профиты от мпп - для польши в общем и целом гроша ломанного не стоили. тут ни каких иллюзий строить не нужно.


Иллюзий, говорите? :) Уважаемый t240, Вы гораздо лучше меня знаете, как "бензовозы" в очереди на границе не заводили машины, чтобы не тратить топливо. Натурально толкали свои "Пассаты" вручную. А на заправках машины наклоняли, чтобы вместить на пол литра больше драгоценного топлива. Чтоб чуть больше того самого гроша ломанного заработать.
Это, наверное, всё от "фантастических социально-экономических показателей"? :)
А когда тамошние власти прищучили этот бизнес - дороги там перекрывали тоже от хорошей жизни? Ну, просто скучно им наверное, а так-то живут они припеваючи и денег у них куры не клюют, да? :)
Ну и садики они не строят, исключительно потому что все в частные ходят. Ой... А зачем тогда деньги раздавать в качестве субсидий? :unsure:

t240 пишет: и это нормально - нам ведь тоже, к примеру, далеко не все нравится из того, что делается правящим режимом, тем не менее на рейтинге нацлидела это ни как не сказывается, не так ли? ну а чем поляки хуже нас? :lol:
так что, полагаю, "право и справедливость" - это всерьез и на долго. для простых поляком антироссийский вектор нынешнего польского правительства - это весьма безобидный и малозначительный "побочный эффект" на фоне реальных экономических достижений.


Хм. Так для большинства россиян - Польша это вообще что-то непонятное, неизвестно где. Ну и что? Это как-то отменяет тот факт, что для некоторого количества россиян, Польша всё же не нечто аморфное "где-то там", а для некоторого количества поляков - КО и МПП приносили ощутимый доход? :dntknw:
Что до нынешних властей - это дело поляков, кого они избирают - это безусловно. Что никак не мешает мне иметь своё мнение относительно этих самых польских властей, правда?

t240 пишет: а ваще давно пора привыкнуть - наиболее эффективные западные политики - они всегда упорототые руссофобы. и наоборот- политики с умеренными или пророссийскими взглядами как правило имеют слабые позиции во внутренней политике в своих государствах и достаточно бесславно заканчивают свои политические карьеры.


Дискутировать на сей счёт не буду - не для этой темы дискуссия - но это не так. :no;
Впрочем - это смотря что считать "эффективностью".


... в Гданьске есть явная проблема с муниципальными детскими садами. Мест в них в четыре (!) раза меньше, чем требуется.

бэби-бум? в купе с антимигрантской изоляционистской политикой? явно не от плохой жизни :crazy:


Плохое муниципальное планирование в совокупности с отсутствием средств на новые детсады? Явно не от хорошей жизни. :crazy:


....На практике это означает, что рассчитывать на субсидию можно лишь один год и только если доход официальный и ниже обозначенного минимума. Потом всё. Сами.

но,заметьте, взрыв рождаемости данное обстоятельство ни чуть не останавливает.
тем не менее - компенсация частных ясель - это по нашим меркам нереально круто :good:


Конечно круто. Потому что не надо путать сладкое с солёным. У нас нет такой проблемы с детсадами, когда дефицит превышает возможности в четыре раза. Кроме того, родительская плата в наших муниципальных детсадах относительно невелика именно потому что местные бюджеты изначально компенсируют её основную часть. Для всех, замечу. :pardon: И на весь период. Для малоимущих - дополнительные субсидии.
Поляки конечно молодцы, что субсидируют в отдельно взятом городе плату за ясли, тем не менее - это не от того, что жить очень легко и деньги девать некуда. Я бы сказал, что ровно наоборот - пытаются решить проблему в рамках ограниченных возможностей.
Ещё раз - это хорошо. Но это не потому что там "фантастические показатели", а потому что денег не хватает на новые сады. Ибо когда показатели "фантастические", садики "фантастически" быстро строятся и проблема решается в течение полугода один раз и надолго. Ну или же, при "фантастических" показателях - нет нужды что-то субсидировать, ибо граждане живут настолько фантастически прекрасно, что им частный садик оплатить - раз плюнуть - это вообще не та проблема, чтобы о ней говорить.

Так что, боюсь, где-то тут нестыковка. :unsure:
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
29 апр 2019 01:50
У нас нет лет как около 10 яслей вообще же? Кажись старший ходил уже в последний раз, после него и отменили (ну, в смысле, не из-за него конечно)

Кстати про МПП - я не знаю, как там у поляков, но смотрел тут статистику по выездам наших через пункты, такое ощущение, что было это МПП, что нет его, всем плевать-)

Не, радоваться конечно рано, у соседа корова не сдохла, но через забор видно, болячки какие-то, хотя может репей прицепился?-)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 апр 2019 02:15
29 апр 2019 02:16 от Маркус.
Ясельные группы - с 2 до 3 лет.
Но вообще, сейчас они называются "группы раннего возраста", вроде так.

Радоваться чему? :dntknw: Я наоборот всячески выражаю сожаление об отмене МПП - это было хорошее, взаимовыгодное и аполитичное соглашение. Но в конце концов, политика таки вмешалась. Это никому не на пользу, я думаю. Скорее наоборот.


Тем не менее, текущая дискуссия заинтересовала меня не проблемами или успехами Гданьска, и даже не возможностью в очередной раз поговорить об МПП, а попыткой указать на чёрное и рассказать, что это белое. :)
Ну, мы же всячески ругаем наших государственных пропагандистов - дескать искажают, гады. Вот и тут меня слегка заголовок смутил - чей-то там в Гданьске деньги раздавать удумали? Хм... Что-то здесь не так. :nea:
Но сейчас уже всё встало на свои места. :yes:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
29 апр 2019 02:43
Дык, а в чем это отразилось то? Отмена МПП - наши то поездки только увеличились. Там, не знаю. Но, мне кажется это красивый заголовок про дружбы всякие больше. Кому надо, тот что МПП, что Шенген оформит, что вот, собсна, и сказывается на потоке людей туда-сюда.

Ясли упразднили в 2013 году, для чего, а для того, что бы высвободить места под очереди в дет.сады. Дальше, уже, у кого посвободнее, да, могут себе группы раннего возраста сделать, будет очередь - опять уберут же.

А что в заголовке такого, что это в тексте статьи отменяет? В тексте написано, что денег таки не дают? Или, что ограничения, что не всем подряд дают? Но, если это все прописывать в заголовке, то зачем сама статья нужна будет?-)

Там у них в Европках, с частным дошкольным образованием нормально, но дорого, либо вот в няни туда едут много с бывшего СССР. В больших городах, как и у нас мест не хватает, частники компенсируют потребности. Видимо, им такого баланса достаточно, наверное. Но, ведь в статье, ничего не говорится, что не дадут компенсацию не самым обеспеченным слоям населения.

ps. Кстати, в статье несостыковка, по закону 5 часов пребывания в день в гос.садике - бесплатное, а вот дальше да, за деньги. А тут написано, что 459 злотых в месяц обходится такой садик.

В общем, не понятно, где там у коровы черное, вместо белого?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 668
Больше
29 апр 2019 02:44
Про ясли и в Москве ничего не слышно, есть ГКП - это когда ты ребенка проводишь на 3 часа в день, чтобы он начинал уже ненавидеть сад социализироваться.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
29 апр 2019 02:57
Что там за тема, что дети до 18 лет любые будут по 130 баксов получать раз в месяц и типа неважно какие, всем?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 апр 2019 03:22
29 апр 2019 03:23 от Маркус.
Без понятия - что и где упразднили - в Зеленоградске (и не только) как были группы для детей с 2-х лет (даже немного раньше там детей принимают) - так они и существуют сейчас. :yes:

Anthrax пишет: В общем, не понятно, где там у коровы черное, вместо белого?


:pardon: Боюсь, тут я не помощник уже - считаю, что вполне доходчиво пояснил выше - где и в чём пытаются.... немного исказить суровую действительность, скажем так. :)
Спасибо сказали BobkaBob

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
29 апр 2019 07:42
Пенсионеры в Польше старше 75 лет могут получать медикаменты бесплатно.
"Как тебе такое, МаскМаркус?"
Где тут черное, а где белое? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / 27 нояб 2024 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48