Польша

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 2873
Больше
17 окт 2020 18:42
Вроде не только в Польше такое есть. Вот, сейчас новость была, что румыны массово собирали грибы в Польше и увозили в свои такие заготконторы. Польско-румынская грибная война-))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Совместные поездки. Польша.Воскресенье, 14 декабря 2014
Польша и ЕвросоюзСреда, 15 марта 2017
Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2028
Больше
18 окт 2020 15:19
18 окт 2020 15:36 от Николай Мадура.
Сравнительный анализ основных экономических показателей развития Польши и РФ в выступлении директора института проблем энергетики Булата Нигматуллина на заседании совета ТПП РФ по промышленному развитию и конкурентоспособности экономики России от 22 сентября 2020 г. Всего 6 минут.



Всё на пальцах и конкретных цифрах.
Эти 6 минут - всё, что нужно знать о "достижениях" путина за 20 лет.
Старика-ученого только жалко. Сейчас за такое запросто сажают по обвинению в госизмене, не взирая на возраст и прежние достижения.
Предвижу, что сейчас выползут местечковые пролежни социализьма и начнут кидаться какашками в ученого, обвиняя в сколковском распиле и стремлении хайпануть. Вот только по существу вопроса ничего сказано не будет:nea:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Спасибо сказали Krantas

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10946
Больше
18 окт 2020 19:47
Помотрел. Либо я не живу в России, либо он :).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2028
Больше
18 окт 2020 20:48
18 окт 2020 21:10 от Николай Мадура.
Ну то, что кто-то живёт в своем пространном мирке, куда даже домашние не вхожи, это не новость :mosking:
А вообще, отчего же по цифрам, изложенным профессором, не пройтись?

За последние 28 лет ВВП РФ увеличился в 1,2 раза, Польши в 2,9 раза.

За последние 11 лет среднегодовой темп роста экономики РФ <1%, Польша 3,6%

ВВП на душу населения РФ на 15% ниже, чем в Польше

Доля общих доходов населения в ВВП РФ 55%, Польша -71%

Доля социальных расходов в ВВП РФ 17%, Польша 27%

Доля среднего класса (способность купить квартиру в ипотеку на 20 лет и регулярно оплачивать её в пределах 30% от ежемесячного дохода) РФ 18%, Польша 70%

Количество долларовых миллиардеров, приходящихся на 100 млрд $ ВВП:
в РФ 6,2 - сверхвысокая концентрация
в Польше 1
в США 2,9
в мире 2,1

Как известно, на догоняние Португалии мы уже давно и смачно плюнули, да растёрли. А ведь когда-то грезили догнать самую нищую страну Западной Европы.
Теперича вот нам и за Польшей никак не угнаться. Темпы нашего, с позволения сказать, "роста" ну никак этого не предполагают. Нипочём не догнать:nea:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Krantas
Гуру
Гуру
Сообщений: 3942
Больше
18 окт 2020 21:16

Николай Мадура пишет: А вообще, отчего же по цифрам, изложенным профессором, не пройтись?


Тихо тихо! Сейчас понесутся убийственные аргументы:lol: Типа того, что во всем виновата "частная собственность":lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 12239
Больше
19 окт 2020 03:27
19 окт 2020 03:46 от Маркус.

Николай Мадура пишет: А вообще, отчего же по цифрам, изложенным профессором, не пройтись?


Таки и что из этого следует? Что поляки живут в среднем богаче россиян? Так это и так известно, для этого не надо исследований профессоров и прочих директоров.
При этом, хотелось бы отметить пару моментов:
1. Сравнивать государства РФ и Польшу - даже с точки зрения обывателя - архинекорректно, ибо они разные настолько, насколько вообще могут быть разными государства. По всем параметрам - устройству, площади, географии и т.д.
Сравните эффективность жизни за неделю слона и комара. :yes: Слон за неделю пройдёт, скажем, 40 км, попутно обгладывая травяной покров на 50 кг в сутки и Всё. Ну ещё пару раз почешется. А комар за семь суток успеет напиться крови и породить ещё 1500 комаров. Чьи семь суток более эффективны (учитывая, что слон никого не родил, но одним вдохом он убивает, скажем, 200 комаров)? Да ничьи. У каждого свой цикл. Большой организм требует большего времени.
2. Польшу (государство и власти) у нас справедливо упрекают в некотором оскотинивании вовсе не по вопросам экономики. А скорее по тем вопросам, которые мы вроде бы как решили и закрыли в 90-е и 00-е, после чего начали сотрудничество. Но в какой-то момент, власти соседней республики решили... "дать заднюю". Это политика чистой воды. Во всяком случае, мне - как жителю КО, посещавшему Польшу - это видится именно так. Это никак не умаляет экономических успехов Польши, но и - равно - не отменяет их (властей) скотства по отношению к исторической памяти и некоторой продажности, если хотите. Понять их можно, но симпатии это никак не добавляет. :nea:

Про личные наблюдения - такие "родные" бедные деревни в стороне от больших трасс, бабушек, просящих милостыню у супермаркетов (видимо они не в курсе, что у них пенсия по 30 тыс, или больше) и "бензовозов", толкающих свои машины в очереди, чтобы экономить драгоценное топливо - говорить не буду. Это было лет 6 назад... Полагаю сейчас - все эти люди богаты и сыты. Если так - это здорово. :good:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10946
Больше
19 окт 2020 06:55

Николай Мадура пишет: А вообще, отчего же по цифрам, изложенным профессором, не пройтись?

Именно. По изложенным цифрам. Но наверняка есть другие профессора с другими числами. Болельщики экономики скажут, что Польша надрала Россию. Болельщики хоккея скажут, что Россия дерёт Польшу. Кто прав? Оба. Мне, кстати, понятней хоккей. Там хоть что-то материальное: шайба, клюшки, ворота… А что такое ВВП и с чем его едят, пока никто толком объяснить не может.
Будем сравнивать зарплаты? Давайте. Какова средняя зарплата польских инженеров-кораблестроителей? Или специалистов по химической физике? Профессор не в курсе? Проессор про среднюю температуру по больнице?
Поговорим про зарплаты в ИТ? Я знаю людей, работающих за 50-60 тыс. Занимаются сетевым стеком Linux. Хотя могли бы кодить на джаве за 200 тыс. Но не хотят.
Ну какое отношение все эти ВВП на душу населения имеют к счастью человеческому?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

septimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 337
Больше
19 окт 2020 07:23
19 окт 2020 07:37 от septimo.

Krantas пишет: Тихо тихо! Сейчас понесутся убийственные аргументы

Да какие уж тут могут быть аргументы?
Разве что однин вопрос...
Кто такой Бальцерович?
Тьфу...
Даже хорошего кидалова замутить не смог, нормальный такой уголовно-олигархический рынок заложить оказался не в состоянии...
Лох, короче...

То ли дело Ваши кумиры – Гайдар со товарищи...
Хорошо замесили....
Долго еще расхлебывать будем...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2028
Больше
19 окт 2020 07:37
19 окт 2020 07:39 от Николай Мадура.

Маркус пишет:

Николай Мадура пишет: А вообще, отчего же по цифрам, изложенным профессором, не пройтись?


Таки и что из этого следует? Что поляки живут в среднем богаче россиян? Так это и так известно, для этого не надо исследований профессоров и прочих директоров.
При этом, хотелось бы отметить пару моментов:
1. Сравнивать государства РФ и Польшу - даже с точки зрения обывателя - архинекорректно, ибо они разные настолько, насколько вообще могут быть разными государства. По всем параметрам - устройству, площади, географии и т.д.
Сравните эффективность жизни за неделю слона и комара. :yes: Слон за неделю пройдёт, скажем, 40 км, попутно обгладывая травяной покров на 50 кг в сутки и Всё. Ну ещё пару раз почешется. А комар за семь суток успеет напиться крови и породить ещё 1500 комаров. Чьи семь суток более эффективны (учитывая, что слон никого не родил, но одним вдохом он убивает, скажем, 200 комаров)? Да ничьи. У каждого свой цикл. Большой организм требует большего времени.
2. Польшу (государство и власти) у нас справедливо упрекают в некотором оскотинивании вовсе не по вопросам экономики. А скорее по тем вопросам, которые мы вроде бы как решили и закрыли в 90-е и 00-е, после чего начали сотрудничество. Но в какой-то момент, власти соседней республики решили... "дать заднюю". Это политика чистой воды. Во всяком случае, мне - как жителю КО, посещавшему Польшу - это видится именно так. Это никак не умаляет экономических успехов Польши, но и - равно - не отменяет их (властей) скотства по отношению к исторической памяти и некоторой продажности, если хотите. Понять их можно, но симпатии это никак не добавляет. :nea:

Про личные наблюдения - такие "родные" бедные деревни в стороне от больших трасс, бабушек, просящих милостыню у супермаркетов (видимо они не в курсе, что у них пенсия по 30 тыс, или больше) и "бензовозов", толкающих свои машины в очереди, чтобы экономить драгоценное топливо - говорить не буду. Это было лет 6 назад... Полагаю сейчас - все эти люди богаты и сыты. Если так - это здорово. :good:


Ну правильно, а что ещё ждать от российских патриотов - только один, последний и на их взгляд непотопляемый аргумент: Россия матушка велика, а Польша ваша тьфу, козявка! И вообще историческая память и эта, как её... а вот, русофобия. Все патриотические заклинания перечислил или что-то упустил?
Только всё это от лукавого. На то они и универсальные эти экономические показатели, что рассчитываются на душу населения. И не важно, сколько в стране проживает миллионов. Или вам этого в школе и вузе не объяснили? Сомневаюсь.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!
Спасибо сказали Krantas

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 10946
Больше
19 окт 2020 07:38

Маркус пишет: Это никак не умаляет экономических успехов Польши…

У всякого успеха есть цена. Отсюда главный вопрос. Готовы ли мы заплатить ту же цену, что и Польша?
Насколько я могу судить, для Польши этой ценой стала специализация. То есть, сокращение разнообразия общества. Именно то, за что мы клянём 90-е. Получается, что мы сознательно отказались от польской модели.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал