Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Школьное образование. Общая тема

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
31 окт 2016 07:58
#21

Murmansk65 пишет: Только зачем, если система итоговой проверки знаний себя оправдывает?


Оправдывает? У меня есть знакомые преподаватели ВУЗ′ов, да и сам я немного поработал в школе. Преподаватели говорят, что уровень подготовки абитуриентов по сравнению в 80-ми упал очень заметно. В школе я в этом убедился. Я вёл информатику в физ-мат-классе и решил познакомить учеников с решением задач численными методами. Математики, насколько я понял из программы, им должно было хватить. Вспомнил старые олимпиадные задачи по физике и начали их решать.

А они мне тут же ответы выдают. Я офигел — реально сложные задачи люди чуть ли не в уме решают. Говорят, они их уже решали на уроках физики. Спрашиваю, многие решили, какими способами решали, какие интересные гипотезы были? Говорят, вообще не решали — учитель показывал решение, а они запоминали.

Представляете, ужас. Физмату «набивали руку» нагружая память.

Решил проверить «глубину падения». Предложил им задачи, в которых привычные символы заменил на непривычные (цифры на буквы, буквы на квадратики-кружочки…). Полное фиаско. Они просто зазубрили много формул. Самостоятельно решать нестандартные задачи в нестандартных формулировках они не умеют.

И зачем такая школа нужна? Кого она готовит? Чиновников, которые всё делают по инструкциям? И это старшие классы физмата. Они должны авторитеты ниспровергать и нести прекрасную чушь. Они должны всё делать неправильно и нестандартно. Ничего подобного — все, как под копирку сделанные.
Спасибо сказали Эля, v

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Общая тема о спортеПятница, 17 ноября 2023
Гурьевск. Общая тема.Пятница, 15 июля 2016
Фото - общая темаПонедельник, 29 октября 2018
Двухуровневая система местного самоуправления в Зеленоградске.Пятница, 13 марта 2015
Балтийск - общая тема.Среда, 23 февраля 2022
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
31 окт 2016 12:17
#22
Да, мы в свое время гордились именно нестандартным красивым и изящным решением. Это редко удавалось кому. Но когда удавалось- ощущение, как нобелевку получили. :)

И запутывали, и подгоняли. Но думали. А уж если и формулу удастся вывести иную, чем в учебнике школьном- особая была гордость.
Были времена- научные. Теперь- антинаучные. :lol:

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
31 окт 2016 12:51
#23
Именно так. Самый простой путь получить «пять» на вступительных — решить задачу неправильно и нестандартно :).

В институте тоже было забавно. На экзамене за первый семестр задал мне препод довольно сложную задачку. Решил. Потом похвалился перед друзьями с факультета кибернетики. Говорят, что они такую задачу на семинаре решали.

Как начался семестр я к преподу с претензией. Мол, на факультете кибернетики такие задачи запросто решают, а у нас нет. Он мне и объяснил разницу. Им показали как решать, а нам помогли научиться решать самостоятельно.

В этом и есть смысл учёбы. Не запомнить много готовых шаблонов, а развивать собственное мышление. Ещё Ландау говорил, что для учёбы намного полезней долго и безуспешно решать сложную задачу, чем «щёлкать» простые.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
31 окт 2016 16:45
#24

hymnazix пишет: Именно так. Самый простой путь получить «пять» на вступительных — решить задачу неправильно и нестандартно

Лучше решать нестандартно, но правильно!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
31 окт 2016 17:41
#25

Ela пишет: Да, мы в свое время гордились именно нестандартным красивым и изящным решением. Это редко удавалось кому. Но когда удавалось- ощущение, как нобелевку получили. :)

И запутывали, и подгоняли. Но думали. А уж если и формулу удастся вывести иную, чем в учебнике школьном- особая была гордость.
Были времена- научные. Теперь- антинаучные. :lol:





Как сказано! как нобелевку получили........Эля а что уже получали? :lol:

Я как-то так то-же сказал : Фу обьелся... как беременный, мне и сказали: Да ну! вам знакомо это ощущение?
:pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
31 окт 2016 20:58
#26

89501750148@mail.ru пишет:

Ela пишет: Да, мы в свое время гордились именно нестандартным красивым и изящным решением. Это редко удавалось кому. Но когда удавалось- ощущение, как нобелевку получили. :)

И запутывали, и подгоняли. Но думали. А уж если и формулу удастся вывести иную, чем в учебнике школьном- особая была гордость.
Были времена- научные. Теперь- антинаучные. :lol:





Как сказано! как нобелевку получили........Эля а что уже получали? :lol:

Я как-то так то-же сказал : Фу обьелся... как беременный, мне и сказали: Да ну! вам знакомо это ощущение?
:pardon:



:lol:

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Murmansk65
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 154
Больше
01 нояб 2016 07:33
01 нояб 2016 07:34 от Murmansk65. Причина: Опечатка
#27
Так нестандартные подходы и решения оцениваются ЕГЭ в задании " С", которое самые талантливые и решают. Проверяет эти задания не машина, а специальная комиссия. Практически все, кто 100 баллов набирают- призеры и победители олимпиад. А уж там неординарные подходы и личные открытия очень ценятся. И в ВУЗы таких по другим критериям зачисляют.
Я ни в коем случае не ратую за наши систему образования, у меня к ней много вопросов. Я - за детей, над которыми бесконечно эксперименты ставят. И за объективность. Мы с мужем по первому образованию оба педагоги. И в школе отработали по 10 лет, а научную работу и преподавание в ВУЗах до последнего времени с основной работой совмещали. Общий уровень образовательный ВУЗов снизился за счёт коммерциализации образования. Многие из нынешних студентов с их потенциалом в наше время учились бы в ПТУ. Поэтому образование и образованность нынче разные понятия. Но реально готовых грызть гранит наук студентов меньше не стало. И они интереснее, компетентнее, информированное, чем мы. Жаль, что им приходится приспосабливаться к нынешним запросам нашего государства. А в цене сейчас исполнительные, а не талантливые.
Спасибо сказали Сергей Голубев, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
01 нояб 2016 08:41
#28
Murmansk65 ....... Жаль, что им приходится приспосабливаться к нынешним запросам нашего государства. А в цене сейчас исполнительные, а не талантливые.[/quote]




А проще говоря, дьявол искушает всех, особо жалко молодых, талантливых,компетентных им всегда трудней жизнь прожить и в утверждении устоять. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
01 нояб 2016 11:40
#29

Murmansk65 пишет: Я ни в коем случае не ратую за наши систему образования, у меня к ней много вопросов. Я - за детей, над которыми бесконечно эксперименты ставят.


Разумеется, Вы тоже правы. И так плохо, и эдак нехорошо. И, как у нас обычно бывает, никто ни в чём не виноват. «Воно тут само насралося», как говорят наши небратья.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
01 нояб 2016 12:15
#30
как говорят наши небратья.[/quote]

зачем такие высказывания допускаете?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    паталогически дилетантское суждение! разумеется))) именно так оно и будет))) сразу же, в тот самый момент,...
    от местный маргинал / Сегодня 19:17
  • Natalya5419 аватар
    Поклонка предновогодняя
    от Natalya5419 / Сегодня 10:20
  • Маркус аватар
    Да, есть такое дело. В то же время, это сомнительная практика - писать код с помощью ИИ. Процесс ускоряет,...
    от Маркус / 04 дек 2024 14:41
  • Можно и без перевода, достаточно заголовка...: А если устройства носимые, считай, вживляемые...:shock: Интересно,...
    от duodecimo / 01 дек 2024 12:41
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / 27 нояб 2024 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30