Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Власть и общество в Зеленоградске

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
08 нояб 2012 18:12
08 нояб 2012 18:16 от Маркус.

daniella пишет: Я вовсе не про Вас, Маркус, говорила. А и про себя тоже - я здесь не живу пока, так какие с моей стороны могут быть претензии к власти? Или это они должна устроить выездную сессию и приехать ко мне? Была бы в городе - сходила бы, задала те вопросы, ответы на которые мне интересны. Так что власти пришли, а я-то нет...

daniella, 21-й век на дворе. Выложить документы и протоколы на сайте - дело 15 минут. Если самим лень - выслать их "Волне", или сюда, на этот сайт - дело 5 минут... :dntknw: Ездить для этого никуда не надо, как бы... Если вы считаете нормальной ситуацию, когда почти никто из горожан толком ничего не знает о ключевых вопросах, потому что сам не ходит и не вопрошает под дверьми администрации, то я с этим категорически не согласен.

daniella пишет: Знаете, директор школы не виноват в том, что ребенок на двойки учится.Это как пример...

Знаете, в немалой степени в этом есть и вина директора, как правило.

daniella пишет: И опять же про сайт... Маркус, не лукавьте и не кокетничайте, КАЖДЫЙ человек делает то, что для НЕГО важно и интересно. По крайней мере, в таком деле, как сайт. А сайт - это перспективно. Да и сейчас, на мой взгляд он дает возможность пообщаться, это тоже важно.

:dntknw: А в чём лукавство? Я не говорю, что мне это не интересно. Я говорю о том, что не согласен с обвинениями в "ничегонеделаньи". Что могу и успеваю - делаю. Разорваться нет возможности, к сожалению.

daniella пишет: Я другое-то хотела сказать: не люблю я разговоры в стиле "они должно то, должны это..." Это позиция слабого человека, а я слабость не люблю не в себе, не в других. Понятно дело, что если в темном лесу встретил пять вооруженных неадекватных людей, то надо бежать.А узнать про ген. план - вот проблема-то...

Такс... По слушаниям. Бросать все дела и мчаться на слушания по документу, который в глаза не видел - это несколько бестолково, ИМХО, хотя и будет потом повод бить себя в грудь и говорить о том, что все слушания посещаю... Если документ предполагает публичные слушания, должна быть возможность ознакомиться с ним заранее. Нельзя изучить документ, который готовился специалистами несколько месяцев, или даже лет, за два-три часа слушаний. То, что вам расскажет одна из заинтересованных сторон - это будет однобоко поданная информация - убеждался уже не раз. Нет, вам никто врать не собирается. Вам просто расскажут не всё. Поэтому, изучать надо самостоятельно. Как я могу придя на слушания, выразить своё мнение по документу, который не видел ни разу?

По поводу "должны, или не должны". Вот вы нанимаете на работу человека. Он "должен, или не должен"? И как вы определяете - хороший он работник, или не очень? Делает ли хороший работник только то, что "должен"? Будете ли вы держать работника, который лишь формально делает то, что "должен"? А теперь, внимание: чиновники - нанятые населением работники. Пусть не прямо, но, тем не менее. Я ни в коем случае, не говорю, что надо относиться к ним как-то неуважительно. Я говорю о том, что должно быть понимание у каждого - кто, где и для чего сидит.

На счёт "позиции слабого человека" - это какое-то ваше субъективное суждение. Никакой слабости в том, чтобы требовать нормального (не формального) исполнения своих функций и нормального отношения к людям, я не вижу.

daniella пишет: Пойди да спроси, если и правда интересно.

У меня, наверное, сегодня день самопиара. Простите уж... Я только хотел заметить, что если бы кое кто год назад не спросил бы, то широкая общественность проекта генплана не увидела бы вовсе...
И ещё спасибо Ундине и Эльвире - они позже здорово помогли.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
08 нояб 2012 18:48
Маркус, по всем пунктам можно затеять дискуссию (про слабость убрала - побоялась быть неверно понятой), истина, как всегда, где-то посередине. Категорически не согласна про директора - сама училась в пяти разных школах и везде имела тот уровень, который у меня был ( при том, что тогда вступала в споры еще охотнее, чем сейчас). Так что каждый сам решает, какими будут его оценки. Ну а насчет выборов и того, что многое тогда изменится - мне кажется, что это, сорри, романтизм. Выберут тех же людей, что и сейчас. Так что легкого пути не будет, увы, в любом случае. А обещают его обычно те, кто сам хочет занять то или иное место во власти. Они-то наиболее громко кричат, мол, отовсюду мы слышим стоны, а сами, тем временем, обогащаются всеми возможными путями. Уж сто раз проверено... Я именно таких циников больше всего терпеть не могу - они-то и обманывают, и не доплачивают людям, но все время прикидываются "народными заступниками". Так что, на мой взгляд, надо выжимать по максимуму их тех, кто сейчас у власти. Кстати, они знают про сайт? Как-то взаимодействуют? Можно же, наверное, на сайте устраивать какие-то акции, интернет- общение... По-моему, раньше уже был об этом разговор.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
08 нояб 2012 19:21

daniella пишет: Маркус, по всем пунктам можно затеять дискуссию

На то и рассчитано - люблю я это дело. :)

daniella пишет: Категорически не согласна про директора - сама училась в пяти разных школах и везде имела тот уровень, который у меня был ( при том, что тогда вступала в споры еще охотнее, чем сейчас). Так что каждый сам решает, какими будут его оценки.

Не для этой темы дискуссия, но всё же... Безусловно, уровень оценок, в первую очередь, зависит от самого ученика - было бы неправильно обвинять во всех неудачах директора, или преподавателей. Однако, также не стоит и занижать их значение. Потому что, тяга к знаниям во многом воспитывается в школе и напрямую зависит от организации учебного процесса. Я также учился в разных школах и неоднократно наблюдал "никаких" преподавателей и директоров, которые, ИМХО, не могут толком ничего организовать. Или просто им это не надо. Кстати, и сейчас поддерживаю рабочие отношения с некоторыми средними учебными заведениями и прекрасно вижу - где-то директор "из кожи лезет" и думает о том, как лучше выстроить процесс, чем дополнгительно занять/увлечь детей и т.п. (хотя вроде бы никто этого и не требует - просто человек на своём месте). А есть, которым "по барабану" всё - лишь бы формально было не придраться контролирующим органам... Убеждён, что это в определённой степени влияет и на успеваемость учеников.

daniella пишет: Ну а насчет выборов и того, что многое тогда изменится - мне кажется, что это, сорри, романтизм. Выберут тех же людей, что и сейчас.

В немалой степени - согласен. Однако, и вы согласитесь - это будет честно. :) Кого выбрали - то и получили. Я с некоторой (небольшой, но всё же :) ) долей злорадства наблюдаю ту дурость, которая происходит в стране сейчас. Потому что винить некого, кроме самих себя. Надо было думать в декабре и марте. Но зато - это честно - что хотели, за кого голосовали - то и получили. Надеюсь, все, кто голосовал "за это" довольны происходящим.

daniella пишет: Кстати, они знают про сайт? Как-то взаимодействуют? Можно же, наверное, на сайте устраивать какие-то акции, интернет- общение... По-моему, раньше уже был об этом разговор.

Думаю, что знают.
Идея была - но пока, бегать по кабинетам, упрашивая пообщаться, у меня времени нет. Возможен другой вариант - регистрация СМИ - это в принципе не очень сложно, и тогда возможно совсем иное взаимодействие с официальными лицами. Но пока я такой вариант серьёзно не расматриваю.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
08 нояб 2012 20:05

Я с некоторой (небольшой, но всё же ) долей злорадства наблюдаю ту дурость, которая происходит в стране сейчас. Потому что винить некого, кроме самих себя. Надо было думать в декабре и марте. Но зато - это честно - что хотели, за кого голосовали - то и получили.

- очень от части, очень. Изнутри понаблюдал в декабре.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
08 нояб 2012 22:08

Anthrax пишет: - очень от части, очень. Изнутри понаблюдал в декабре.

Что? Выборы? А в качестве кого наблюдали?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
08 нояб 2012 23:18
От КПРФ в комиссии с правом совещательного. От КПРФ - не по идеологическим соображениям, было не важно от кого.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
08 нояб 2012 23:51

Anthrax пишет: ..... в комиссии с правом совещательного.....

и что то помешало обеспечить законность процедуры выборов?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
09 нояб 2012 10:55
На моем конкретно участке, все было ровно. На двух соседних, в этом же здании школы - нет. Но, именно у нас в комиссии были учителя данной школы и таки оказались людьми порядочными, да и мы с другом пост не оставляли ни на секунду. Бдили как часовые-) Что потом и отобразилось в распределении голосов. Были на связи с остальными участками, в курсе что происходило. Потом просто простейшая аналитика результатов все подтвердила. У нас в районе было 24 участка, на 4 все было по чесноку, на 2-х попытки, на 18 амба, удалялись все наблюдатели, в том числе и силой, карусельщики, вбросы. Потом заморочился статистикой и как по маслу, на 18 участках у едра 65-85%, на двух 50-55%, на четырех 38-45%. При этом зачастую занижались голоса за счет "яблока". Ну а вообще к оппозиции тоже много вопросов возникло после выборов, да и стало понятно, что большинство оппозиции, надо ставить в кавычки.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
09 нояб 2012 11:00
Калининградский депутат потребовал командировки за счет бюджета
lenta.ru/n...8/deputat/

Не, его понять можно, но непонятна эта фраза "свои деньги даю, когда люди приходят" и то, что как он может быть депутатом и главой "Вестера" или у нас только оппозиционные депутаты не могут бизнесом заниматься что ли?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Валерия
Гуру
Гуру
Сообщений: 3988
Больше
09 нояб 2012 11:36

Anthrax пишет: На моем конкретно участке, все было ровно. На двух соседних, в этом же здании школы - нет. Но, именно у нас в комиссии были учителя данной школы и таки оказались людьми порядочными, да и мы с другом пост не оставляли ни на секунду. Бдили

Вы про выборы в Зеленоградске говорите или про другой город?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48