Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Власть и общество в Зеленоградске

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
Автор темы
22 июнь 2013 12:39

kld пишет:
вообще-то это их работа... а не только на лексусах рассекать


За работу благодарность выносят и по ТК

Ela пишет: в городе было гражданское общество и работающее реально местное самоуправление. :rtfm:


ага, коммунизм в отдельно взятой стране, кажется остались только Куба и Северная Корея ...

Ela пишет: Маркус тебе особая ... :rose:


Безотносительно результата, соглашусь[/quote]


МСУ требует от населения знания своих прав, смелость иметь гражданскую позицию и неравнодушие, коммунизм , забытое уже слово, тут ни при делах.

В чем сильеая сторона МСУ? В том , что многое хорошее про него и граждан прописано в зак-ве.
В чем слабая сторона общества- невежество и лень, боязнь.
Вместе преодолеем? Всем цветы!!! :rose:

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Pablo
Гуру
Гуру
Сообщений: 2955
Больше
23 июнь 2013 00:27
Все ушли спать, а в это время Маркус опубликовал, наконец, начало беседы с главным архитектором и главой города. Бац!
Спасибо сказали Александр

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
23 июнь 2013 02:41
23 июнь 2013 02:48 от Маркус.

Pablo пишет: Маркус опубликовал, наконец, начало беседы

Да, к сожалению, всё получается не так быстро, как хотелось бы. :pardon: Но, тем не менее, получается - это уже хорошо. :) На данный момент опубликовано примерно три четверти всего материала - я решил не тянуть до завтрашнего дня, дополню его, как только подготовлю последнюю четверть.

kld пишет: вообще-то это их работа... а не только на лексусах рассекать

Ну, применительно к данной, конкретной ситуации - не соглашусь, что речь идёт о работе и обязанностях.
На мой взгляд, городские власти проявили открытость, уважение к мнениям и вопросам отдельных горожан (которые пожелали высказаться) и достаточно подробно прояснили многие вопросы (надеюсь, что и по остальным вопросам будет так же). Я замечу, что первоначально всё планировалось немного иначе, а просматривая вопросы наших уважаемых пользователей, я, честно говоря, не особенно рассчитывал получить на некоторые из них ответ, поскольку (и об этом я уже говорил) многие вопросы выходили за рамки оговоренного формата.
Поэтому, можно соглашаться, или не соглашаться по каким-то вопросам с позицией городских властей, но, скажем так - я пока не вижу какого-то желания что-то не договорить, приукрасить, отделаться формальными отговорками. Это хорошо, правильно и, на мой взгляд, достойно всяческого уважения.
Согласитесь - кто хотел быть услышанным, кто желал прояснить какие-то моменты - получил такую возможность. Без купюр и каких-то оговорок. Ну, пожалуй, кроме того, что я позволил себе сгруппировать схожие вопросы пользователей и мы во время беседы рассматриваем их вместе, по тематике (также, как они представлены в материале). Но я стараюсь не обойти вниманием ни один из них. :yes:
Ну а уж как получается - судить вам.
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kld
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 229
Больше
23 июнь 2013 14:36
23 июнь 2013 16:02 от Маркус.

Маркус пишет: Согласитесь - кто хотел быть услышанным, кто желал прояснить какие-то моменты - получил такую возможность. Без купюр и каких-то оговорок.


не соглашусь, Маркус. Их работа содержит, в том числе, и элемент публичности.
Так что не надо "прояснять какие-то моменты", о них горожане - те, кто интересуется, - должны знать по умолчанию. А не тянуть "кота за хвост".
По поводу интервью еще выскажусь, здесь только резюмирую: наглая отвратительная ложь. Все, как всегда обещают.
Все вот-вот состоится. Еще чуть-чуть подождать и буде счастье.
ЛОЖЬ! Ничего не делается. Грязный пыльный сарай, в который превращен некогда колоритный городишко, - вот их заслуга, :ireful:

Как пример того, что делается: начали трое - пятеро доходяг в час по чайной ложке ковырять бордюрный камень на ул. Саратовской. Ни объявления о реконструкции и ее сроках, ни дорожных знаков, ничего нет.
Зато переворотили и наломали тротуарную плитку, которую уложили в прошлом году...

Суббота - воскресенье - на участке отдых :russian: и все в грязи...

Предвижу теперь год будем лавировать между грязью и ямами, пока "строители" с горем пополам не сдадут объект...
Деревья опять порубят, :(

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
23 июнь 2013 16:20
Уважаемый kld, ваше мнение и ваша оценка проведённой мной работе понятна. Не соглашусь, но к любому мнению отношусь уважительно. Если конечно, это мнение, а не троллинг.

Работа властей, конечно же содержит элемент публичности. Однако, есть отчёты, есть приём граждан, есть встречи с горожанами и публичные слушания. Отдельно встречаться с представителем независимого сайта и что-то пояснять, в принципе никто не обязан, это надо понимать. Поэтому я могу лишь приветствовать такую позицию властей.

По поводу лжи, в которой вы кого-то обвиняете - пожалуйста, конкретнее - кто и в чём вам солгал?

По поводу комментариев, оставленных вами на странице материала - я прошу вас внимательнее прочитать текст, там содержатся ответы на некоторые вопросы, которые вы ставите. Кроме того, я убедительно прошу, если уж высказываете мнение - пожалуйста, высказывайте его содержательно. "бла-бла - родит баба порося" и "очередное бля-ля, как будет хорошо всем, когда они проект увидят" - я, при всём уважении, отношу скорее к флуду.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
23 июнь 2013 16:44
23 июнь 2013 16:47 от наталия.
Маркус, я всегда готова оценить чей-то труд, особенно коллеги. Вы - молодец. То, что Вы сделали, достойно огромного уважения. По своему опыту знаю, что говорить с гос.людьми - очень сложно. Но, опять же, это не их вина - просто каждое свое слово они должны "фильтровать". Только "просто граждане", которые могут говорить что хотят и где хотят, могут выносить резкие "детские" оценки. Главное, что видно из Вашей беседы, движение идет, город развивается (но это и так визуально видно, я лично провела в городе две недели впервые в жизни и могу делать выводы). Так что еще раз - спасибо Вам. А случайно в Вашем продолжении беседы нет ответа на вопрос, что будет с серым высоким домом, который я вижу из своего окна? Там, вроде как, должен был быть жилой дом, но нарушили этажность. Опять же, меня порадовала инфа по поводу гостиницы в конце улицы Гагарина. Со стороны кажется, что недострой "позабыт-позаброшен", но, оказывается, процесс идет. С моей точки зрения, можно этажность и увеличить, все равно это вторая линия, а за зданием достраивают тауны, которым все равно, какой этажности перед ними здание. Если говорить об отношении к властям, то эта тема имеет немного другой поворот. Город очень сильно подорожал(как сказал наш друг, "с Зеликом мы упустили момент", а знакомая дама недавно купила очень скромную квартиру за совсем не скромные деньги, я, признаться, обалдела), многим это не нравится, но тут уж ничего не поделать...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kld
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 229
Больше
23 июнь 2013 16:47
23 июнь 2013 16:48 от kld.

Маркус пишет: Уважаемый kld, ваше мнение и ваша оценка проведённой мной работе понятна. Не соглашусь, но к любому мнению отношусь уважительно. Если конечно, это мнение, а не троллинг.


Маркус, ваша работа добротна :good: и троллинг не при чем

Маркус пишет:
По поводу лжи, в которой вы кого-то обвиняете - пожалуйста, конкретнее - кто и в чём вам солгал?


... ложь отношу к высказываниям интервьюируемых.
С их слов: третьего дня они родились, вчера открыли глазки, а сегодня головку держать научились. Вот только всю землю в городе и округе продать успели ... Вот это и есть наглая ложь :dash: неопределенному кругу лиц, а не мне конкретно

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kld
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 229
Больше
23 июнь 2013 16:56
23 июнь 2013 16:57 от kld.

Маркус пишет: ... пожалуйста, высказывайте его содержательно. "бла-бла - родит баба порося" и "очередное бля-ля, как будет хорошо всем, когда они проект увидят" - я, при всём уважении, отношу скорее к флуду.


это не более, чем художественный прием :dance:
А вот, например, у депутата, цитирую:

>> Г.П. Развитие Зеленоградска самого по себе, в отрыве от какой-то общей концепции развития туризма в области, в принципе невозможно. На сегодняшний день, на всех уровнях есть понимание, что если мы говорим о развитии туризма в масштабах области, это должно предполагать развитие соответствующей инфраструктуры от Янтарного, до Виштынца, и Зеленоградск в этом смысле – часть общей концепции. Мы не можем развиваться сами по себе...

- художественный элемент вранья состоит в том, что он Общим подменяет частное: почему невозможно улицы почистить от песка к середине лета? :dash:
почему грязь повсемесная? :dash:
особенно у строек? и т.д.
Москва денег не дает? :dash:

Так узбеки за свой труд дворника по 13 тыс. получают, а воспитатель в детском саду с педагогическим образованием 9 тыс. и отвечает за группу деток до 26 человек. Вот их приоритеты! :diablo:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kld
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 229
Больше
23 июнь 2013 17:08

daniella пишет: недавно купила очень скромную квартиру за совсем не скромные деньги, я, признаться, обалдела), многим это не нравится, но тут уж ничего не поделать...


ваш длинный месседж - лишь сожаление, о том, что квартиры подорожали?
Уверен, временно, сейчас на free float порядка 700 квартир (моя экспертная оценка), рано или поздно у кого-то из застройщиков и девелоперов денег не хватит держать цены, и они их отпустят...
Немного, но, полагаю, стоит подождать годик и увидеть ценник на 10-15% ниже, как минимум.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
Автор темы
23 июнь 2013 17:17
Я согласна с тем, что власти на местах должны о своем мелком, о шкурном городском интересе печься, а глобально-федеральное мышление порой вообще вредно- пусть так мыслят губер и минрегион. Навести порядок перед окнами - очень важно и без всяких глобальных идей. И инфраструктуру туристическую надо бы размещать ближе к центру, вместо многоэтажек жилых, тот же бассейн с морской подогретой водой. Нет надо замахнуться про нечто, и к чертовой матери на сокольники или куда еще подальше.

Город глупово форева. А застройщики?
В свое время бизнес получил четкий сигнал: вы поддерживаете власть, власть вас не будет трогать.
На фоне крупной распиловки госимущества прошла и мелкая распиловка: по Сеньке и шапка.
Крупняк усился, а мелкота, большей частью, ухватив куски, ими же и подавилась: ни денег, ни идей больших нет. Город маленький, но своих некрупных хватает. Отсюда и недострои. Недострои - это схаченное по случаю, в основном для перепродажи. Законодательство наше очень слабо регулирует вопросы: что делать, если собственник не достраивает, если заведомо делает так, что ценное старинное здание разрушается, что схватив место на одних условиях начинает выжимать (договариваться, а то и заранее) из властей другие условия ( этажность, назначение), при этом власти либо заранее договорились ( чистая коррупция) , либо перед выбором- из двух зол выбрать наименьшее, чем недострой, лучше многоэтажка жилая. Такая ситуация по всей России. Это с подачи высшей власти.

Хотя бы долги за аренду накручивали- есть такая обязанность даже по договорам аренды- увеличивать за неуплату. И банкротить. Выставлять на торги имущество- недострои. По минимальным ценам продавать, потому, что строительство потянуть тяжело при таком состоянии объектов, порой. Но тут опять законт в помощь ворью- нет банкротства для физлиц. НО!!! За долги можно забирать им-во в любом случае. Долго, хлопотно, но можно. Газпром тряхонуть давно пора с его недостроем- богатый, раскошелится. И все равно огромное спасибо властям города за диалог.
Всем цветы! :rose:

Ela
Спасибо сказали janna, Галина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48