Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Власть и общество в Зеленоградске

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
Автор темы
26 июль 2013 01:22
26 июль 2013 01:31 от Эля.

Нюша пишет: Все в один голос обвинили жителей Зеленоградска в бездействии, что нужно было приходить на обсуждение генплана и вносить свой предложения. А теперь ничего нельзя сделать. А Администрации не могут вмешиваться в дела горадминистрации.


О том и речь, что весь процесс слушаний построен так, чтобы в рабочее время пришло как можно меньше граждан.
Власти заранее готовят свои действия:
1. Отдают в аренду под какой-нибудь ларек, или заранее не под, что пока, а так под любым предлогом.
2. Потом ларек ширится, и (или) осваивается вокруг территория ( захваС) и строится, что угодно, и сколько угодно.

У же не раз писала, что по Уставу возможно слушания установить на иной день недели, в т ом числе и в СБ и ВС. Правильно зеленооградцев обвиняют, что за столько времени разбазаривания земель и постройки многоэтажных дач, не пошевелились воспользоваться своими правами на информацию и участие в слушаниях.

А вообще диву даюсь, как втискивают дома на пятачки. Построили Викторию на Окружной, ранее рядом уже построенные
жилые дома, оказались от магазина в 2 мин. ходьбы.
У Виктории фуры, загрузка, выгрузка, мусор, парковка и т.д. мощное ночное освещение территории, работоющая приточно-вытяжная вентиляция со своими децибелами, парковки- все, связанное с торговым бизнесом.
Вокруг Виктории, еще плотнее строят новых 3 дома, уже в 0,5 мин ходьбы до ритейлера. Комфорт супер, наверное ожидает?

Напротив водоем, я думала, что это Виктория уже на берегу стоит, чему не раз возмущалась.
Оказывается моя фантазия и ум меркнут перед фантазией и умом властей.
Напротив Виктории , вот уже на самом деле, прямо на берегу,втискивают и уже строят 5-подъездную 9 этажку " Дом у лесного озера".
Те, кто раньше покупал там квартиры, еще до Виктории, в первых домах с видом на озеро, теперь его никогда не увидят уже, перед окнами настроят новых многоэтажек, с видом на "Лесное озеро".
Еще и магистраль до 4 полос будет. Дом у "лесного озера" в реалиях будет около Виктории с ее парковками и крысами, еще и прямо на дороге ( 4 полосы магистраль на Косу). Озера будут сперва болотами, потом сушью, которую застроят.Наверняка водный баланс будет нарушен при таком мощнейшем строительстве, что, власти и хотят, конечно. А мы денежки несем, квартирки покупаем, наивные, как дети.
Потемкина окнами любовалась на башню и храм : в реале будет любоваться на другие окна новых многоэтажек, с одной стороны, на расширенную магистраль под окнами с другой ( заправки мало).
Прямо в центре озер стоит артобъект газовая распределилка, еще на 100 многоэтажек вокруг хватит, на радость Виктории.
Шикарно! Правда?
И эта магистраль 4- полосная вопреки всем нормам будет прямо перед окнами новых домов! Вы такую квартиру покупали? Не пора ли шевелиться?

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
26 июль 2013 03:02
Уважаемая Нюша, а у Общественного Совета есть конкретные предложения по решению этих самых озвученных вопросов? В рамках правового поля, само собой. Ну, к примеру - каким образом запретить строить те же самые апарт-отели? :dntknw:

По поводу бездействия жителей - ну на мой взгляд, совершенно правильно сказали.

По поводу рассуждений в интернете, простите, а чем это принципиально отличается от рассуждений на заседании того же совета? Я вам скажу чем: в интернете возможностей для коммуникаций множества людей гораздо больше. Здесь вы имеете возможность обсудить вопросы, независимо от вашего графика работы и географического положения в данный момент. После чего принять решение, придти на те же слушания и выразить свою точку зрения.
Или придти в администрацию и выразить её там, в том числе письменно, а копию обращения и, затем, ответа выложить всё в том же интернете - всем на обозрение.

А вообще, интересно, конечно - если вам не сложно, расскажите пожалуйста побольше о вашем объединении жителей города и деятельности. Ну, заодно и о заседании - всё-таки представитель районной администрации там же присутствовал.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
Автор темы
26 июль 2013 03:28

Маркус пишет: Уважаемая Нюша, а у Общественного Совета есть конкретные предложения по решению этих самых озвученных вопросов? В рамках правового поля, само собой. Н
А вообще, интересно, конечно - если вам не сложно, расскажите пожалуйста побольше о вашем объединении жителей города и деятельности. Ну, заодно и о заседании - всё-таки представитель районной администрации там же присутствовал.


А про ваш Общественный Совет кто-нибудь знает в городе?
Вы как-то проявляетесь?
Я отдыхаю здесь уже много лет, и первый раз про вас слышу.
А наглядная информация о вас где? Вы существуете?
Где ваши уставные документы, какие цели и задачи, кто входит в Совет, кто и где все это может увидеть? Где узнать контактные данные? Когда и где собираетесь?
Когда созданы? Где штаб-квартира ( предлагаю на этом форуме завести).
Есть ли среди вас юристы, с помощью которых от городских эмоций можно переходить к делу?
Контактируете ли вы с ЕДРОССами? У них власть реальная ( хотя я их и не уважаю).
Понимаете ли Вы, что только правильными процедурными мерами можно попытаться влиять на власть?
И надо знать как применять эти процедуры и каковы они. "Ля-ля, и гав-гав" граждан наши власти научились обходить легко и без последствий со стороны закона.
Власти, в отличие от нас, очень ловко используют закон в свою пользу, там для этого возможностей вагон....
И у нас, простых граждан, есть некоторые возможности влияния на судьбу развития города, о которых мы понятия не имеем.
Пора ликбез для горожан проводить по их правам и создавать гражданский референдум городской, пока у вас не отобрали последнюю клумбу с цветочками и песочницу у дома, или вообще не снесли к чертовой матери, с выселками, на окраину, вместо реставрации.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Нюша
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 147
Больше
26 июль 2013 17:45
Я так понимаю вы по ночам, а я могу только днем. Будем общаться с опозданием. Совет наш образован еще при Стельмахе, это первый Общественный Совет в Зеленоградске. Совет у нас конечно состоит из пожилых людей, но сейчас пришли и молодые. По Уставу могу сказать, что их проверяли даже в прокуратуре. В Администрациях нас знают очень хорошо. На счету Совета есть дела о которых вы слышали, но не знаете, что это инициатива Совета. На пример: дополнительный автобус до новой поликлиники; отмена торгов 35%акций "Зеленоградского торгового дома". Начали мы, а городская подхватила. С юристами, особенно с молодыми, которые бы знали и понимали, что законы у нас "двойные"-это проблема. В составе у нас есть и ЕДРОССы, и коммунисты, и анархисты вообщем все. В Совет входят и коренные Зеленоградцы, и кто приехал недавно. Я так понимаю Ela приезжает отдыхать к нам. Я была в разных городах России, работала там и общалась с людми(работа у меня такая общаться с ними). Но таких тяжелых, разрозненных людей как в Калининградской области я нигде не встречала. Первый вопрос, когда начинаешь говорить, что надо сделать это или это, А зачем тебе это надо? А что ты от этого будешь иметь?
В газету нас не пускают, мы не удобные.
А то что мы молчим - это не правда. Наши представители были в апреле 2012г на 1 форуме общественных организаций, где обратились к г-ну Цуканову Н.Н. с просьбой приехать к нам и обратить внимание на застройку Зеленоградска. Тоже самое было в ноябре. И ответ ноль.
Сейчас у нас новый Председатель, думаю будет больше дел.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
27 июль 2013 01:54
Нюша, так вы бы тему открыли отдельную - о деятельности совета. Может новые люди подтянутся, или вопросы относительно деятельности будут какие-то. :yes: В газету не пускают - ну пожалуйста - здесь откройте "представительство" - уже какое-то освещение деятельности будет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
Автор темы
27 июль 2013 12:52

Нюша пишет: В газету нас не пускают, мы не удобные.
А то что мы молчим - это не правда. Наши представители были в апреле 2012г на 1 форуме общественных организаций, где обратились к г-ну Цуканову Н.Н. с просьбой приехать к нам и обратить внимание на застройку Зеленоградска. Тоже самое было в ноябре. И ответ ноль.
Сейчас у нас новый Председатель, думаю будет больше дел.


Я вот, что не понимаю. Общественный Совет это, конечно, хорошо, но в рамках муниципальных норм, это нулевая бюрократическая единица: никто не рискует из чиновников своим положением, если ваш Совет и его просьбы встретиться будут игнорироваться.Ждите 100 лет, какие проблемы? Для них. В уставе очень мало написано про права граждан, но есть ссылки на общее зак-во, которым руководствуется Устав, и т.д.
Совет хорошо, это штаб как бы. Генератор инициатив. Но процедурно надо действовать в рамках того, что разрешено и записано в Уставе МО, то есть действовать так, как там записано, чтобы чиновники вынуждены были выслушивать и официально отвечать.
Конечно нужен юридический семинар для всех " Граждане МО и наши полномочия", конференция граждан об этом.
Но прежде всего и самим бы почитать надо. Откройте здесь рубрику Граждане МО и наши права. Общественный Совет и его дела. Надо себя пиарить, чтобы вас знали этого абсолютно нет.

То есть нужно действовать, и побыстрее, в рамках процедур, на которые чиновники обязаны реагировать по своей должности.

Вопросы:
1. Кто председатель , контакты, ФИО, кто состав контакты, ФИО.
2. Штаб квартира- где вы находитесь, куда можно приносить жалобы и обращения граждан, параллельно официальному потоку в администрацию ( это уже мониторинг проблем города)
3. Какие процедурные права есть у горожан в соответствии с Уставом? И какими из этих прав вы уже пользуетесь?
4. Какие инициативы вы собираетесь продвинуть в установленном порядке, чтобы упорядочить взаимоотношения с властями?
5. Главное в городе : Ген план, и правила землепользования, что Совет про это знает, и как обсуждал и комментировал?
Есть ли мысли что-то изменить в нем? Есть ли понимание, что процедурно это можно делать?
6. Отеделение города от района. Что думает Совет по этому поводу? Есть ли мысли ПРОЦЕДУРНО инициировать поднятие этого вопроса об отделении?
7. Когда ближайшее заседание, где, повестка?

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Нюша
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 147
Больше
27 июль 2013 17:57
Всем, привет!
Ela, вам может быть еще и паспортные данные свои дать.(шутка).
В нашем городе 14 общественных организаций и скорей всего вы не слышали ни об одной. У нас при каждой Администрации есть свой общественный совет. По генплану я писала, может быть просто не понятно. Члены нашего совета были на слушаниях, писали свои предложения и возражения. Но их не услышали. В генплане нет застройки исторического центра и уплотнительной застройки. Все строительство и расширение идет (должно) в сторону поселков и Пионерского. Но это на бумаге. По соглашению и высотки нельзя ставить в городе, а что толку. По здравому смыслу у карьеров (у озер) нельзя строить и на писках, и болотах нельзя. А у нас строят, а как строят и кто строит - это отдельный разговор. И будут строить. Потому что это деньги. И драка между городом и районом идет тоже поэтому, здесь деньги. И чиновники будут "убирать" всех кто им мешает. И некоторые члены нашего Совета с этим столкнулись.
По поводу отделения города от района. Я лично хотела бы, что бы город стал самостоятельным, как Светлогорск или Пионерский. Но есть "но". При этом раздувается чиновничий аппарат, большая часть бюджета уходит на зарплату администрации. Хорошо было бы укрупнить районы в области, а города-курорты отдать в подчинение Области, как это было раньше.
По поводу того, что нас никто не знает. Знают, правда не так много как бы хотелось. По этому я и написала вам.
А фамилии давайте мы оставим на потом.Я же не спрашиваю: кто вы,от куда вы. Этим и хорош интернет. Можно жить в соседних домах и не знать, что переписываетесь. Всему свое время.
А если поможете будем благодарны.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Александр
Гуру
Гуру
Сообщений: 2816
Больше
27 июль 2013 18:30
Короче: пароли и явки старые. Полная конспирация. :pardon: :crazy:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
27 июль 2013 19:34
27 июль 2013 20:30 от diveart.
Нюша,
Нда... пионерский сад, игра орленок. нас мало кто знает, но мы никаких контактов не дадим. есть проблемы, но нас никто не слушает...
Никто же у Вас в самом деле паспортные данные и прописку не спрашивает...
Эх... не конструктивно. а жаль.
Был же дельный совет - организуйте тему на форуме - получите приличную площадку для обсуждений и поисков решений.
Здесь вроде люди адекватные и активные.

Да и вообще. 21 век на дворе, чтобы проводить общественные слушания не обязательно передвигать свою пятую точку из пункта А в пункт Б. Чем плох формат интернет-конференций...? все на своих местах в удобное время, не зависимо от расстояния.

А ведь действительно, почему нет... он-лайн общественные слушания. в духе времени. Медведев бы одобрил. :)
Единственный минус - не получится оппоненту двинуть в ухо, или запустить тапочком, а в остальном сплошной плюс. :lol: :lol: :lol:
Спасибо сказали Маркус

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Нюша
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 147
Больше
27 июль 2013 22:22
Уважаемые господа!
Да наверно вы правы есть, какая-та конспирация.
Здесь затрагиваются не только мои интересы, а за мной стоят люди.
Если бы касалось только меня, то ,пожалуйста я могу дать и свой номер телефона, и в гости пригласить на чай. А здесь есть еще люди. А что такое ФСБ и Прокуратура в Зеленоградске мы знаем, ни первый день здесь живем, сталкивались.
И вы немного забываете о том , что есть люди старше вас, которые в лучшем случаи умеют включить ком. А у многих его и нет. Я вроде бы и давно с компьютером, но на форуме первый раз, а вы вместо помощи - «тапочкам». Могли бы и подсказать как создать тему на форуме, а то умничаете. Я конечно понимаю, что приятно осознавать что ты много знаешь, а поделиться с другими. …
А о том, что не назвала фамилии, а зачем, ведь когда тебя не видно и ты не видишь можно сказать намного больше, чем наяву. Поэтому и ник придумывают.
Возможно мы живем по соседству и не знаем, что это мы. А придет время все вставит на свои места. А наши проблемы можно обсуждать и под ником, я думаю ничего не измениться.
Если вас такое общение не устраивает, ну что ж до свидания.
Но будет очень жаль.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29