Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Переезд детской библиотеки

Опрос: Поддерживаете ли вы взаимную смену зданий детской библиотеки и городского музея?

Да
36 48%
Нет
39 52%
Мне всё равно
Нет голосов 0%
Общее количество голосов: 75 ( Mishel 39 l, ОРК, stroi, Shtirlic, Дмитрий ) Подробнее
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе
Pablo
Гуру
Гуру
Сообщений: 2955
Больше
12 дек 2013 11:55
#61
ну про одну причину я слышал:
автобусам везущим туристов на косу нет смысла останавливаться в Зеленоградске, так как нет достаточного количества туристических объектов, да и у тех, что есть (читаем "музей") автобус в настоящее время не припаркуешь, другое дело, если бы музей располагался в вилле Крелля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
ПереездСреда, 10 октября 2012
Переезд в Зеленоградск на ПМЖПятница, 19 февраля 2016
Переезд в Калининградскую областьСреда, 16 декабря 2020
Переезд в Зеленоградск на ПМЖ (2)Четверг, 10 сентября 2020
Транспортная компания для переезда в ЗеленоградскВторник, 26 ноября 2019
местный....
Новичок
Новичок
Сообщений: 3
Больше
12 дек 2013 12:00
#62
а какое всем дело до музея,вы читайте внимательнее, ведь переезд затеяли не музейщики, а администрация города.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Mr
Новичок
Новичок
Сообщений: 6
Больше
12 дек 2013 12:01
#63
:dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash: :dash:

От некоторых неповторимых выступлений воротит и колбасит, так что за словесный понос не отвечаю, сами довели. Спорить ни с кем не хочу, вижу смысла особо нет. Адресую своё обращение к СОТРУДНИКАМ МУЗЕЯ.
Уважаемые! Кто вы и сколько вас?
В своём выступлении вы много говорите о своем Учредителе (с большой буквы). Понятно, что вы вынуждены впрягаться, но ведь истина дороже! Или нет?
Есть у меня вопросы по поводу вашего гениального контр ответа. Чтобы не путать вас, каждый разложу по полочкам и отмечу циферкой, смотрите не запутайтесь. И буду ждать по каждому ответ.
1. В каком неудобном месте расположен музей города – цитируете вы какого-то умника. Почему оно неудобно для музея и удобно для библиотеки?
2. Где можно получить карту города, справку о достопримечательностях и гостиницах – спрашивает кто-то. А я у вас хочу спросить, почему всё это нельзя узнать в здании на Московской, но можно будет получить на Ленина, в здании виллы? Магия исторического места или там будут работать другие более компетентные музейщики?
3. Вы говорите, что существуете на средства, выделяемые городом, а не на средства неравнодушных граждан нашего города. Я открою вам большую тайну, которую следует знать историкам хотя бы из истории. Запомните раз и навсегда! То, что вы называете городом даёт вам деньги из бюджета, который формируется в том числе из налогов, которые эти неравнодушные граждане обязаны платить. Деньги города – это деньги его жителей!
4. Открою вам ещё одну большую тайну. Идеальное здание, в которое вы предлагаете переселить детскую библиотеку, старая школа, занята, причём детьми. Там гимназия и школа искусств. Говорите что сотрудничаете со школами, а этого не знаете.
5. Если ваш Учредитель всё-таки пристроит детскую библиотеку в какое-то идеальное место, какая судьба тогда ждёт памятник архитектуры, в котором был музей? Тут знающие пишут, что он недавно газифицирован за деньги города (которые как мы уже выяснили поступили из кошельков зеленоградцев). Будет сторожка для особняка, которую строит какая-то шишка, чуть ли не главарь депутатов Калининграда?
6. Заканчиваю своё выступление. Хочу верить, что вы действительно спасёте виллу на Ленина, памятник федерального значения. Вам страшно представить в историческом здании детский центр с компьютерами. Вам действительно страшно? Можете ответить.
А я верю, что вам страшно.
Спасибо сказали Галина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Весельчак
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Сообщений: 13
Больше
12 дек 2013 13:02
12 дек 2013 13:20 от Pablo. Причина: Добавлены ВВ-коды
#64

cranz-zelik@vail.ru пишет: Всем участникам форума привет!
Вы раздули из мухи слона. Такое ощущение, что диолог ведут бабульки, которые сидят у подъезда и обсуждают жильцов дома.
Я родился в Зеленоградске 50 лет тому назад в историческом здании нашего города, где сейчас живут работники районной больницы. Чего же вы молчали в тряпочку, когда это сдание передовали не по назначению, и которое разрушается сейчас на глазах. Вот об этом нужно писать, что бы сохранить историческую часть города, а не судачить, кто куда переезжает. И таких домов у нас в городе, десятки. Только жаль, что на таких домах нет табличек, что они являются историческими объектами местного значения и федерального.
Я полностью на стороне работников музея!!! Объясню почему.
1.Многие на форуме беспокоятся о детях, что их ущемляют. Да...дети наше будущее, детям самое лучшее, но никто не подумал о том, что ныне действующая детская библиотека находится в эпицентре потока транспорта...Ведь летом тут проходят за 10 мин....десятки автобусов и машин...Что же вы об этом молчите...и не беспокоитесь о детях?
2.Прежде чем писать, что музей ущемляет детей, то хотелось бы заметить, что в детской библиотеке, фонд располагается только на первом этаже. На втором этаже приём посетителей нет. Зачем же тогда там просто гулять ветру?.Так почему детской библиотеки в здании музея будет мало места? Прежде чем подобное писать, нужно вникнуть в суть дела.
3.Как написали работники музея, что д/библиотеку планировали перевести в немецкую школу. Это самый лучший вариант. Кто то написал, что в здании д/библиотеки сделать детский центр. А что....у нас в городе нет детско-юношеского центра??? А вот если бы д/библиотеку перевели бы в бывшую школу, то действительно у нас бы в городе был бы детский центр. А это и школа "Вектор"...школа искусств, и детская библиотека! И этим бы город и район мог бы гордиться, так как такого в области нет....И в завершение, задайте себе вопрос, уважаемые....Вам бы хотелось видеть в здании д/библиотеки - городской музей...или частный особняк????



ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!! :dance: :dance: :dance:
Спасибо сказали Татьяна

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Весельчак
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Сообщений: 13
Больше
12 дек 2013 13:41
#65
чего вы прицепились к работникам музея.Они простые исполнители своей работы.Если хотите в этом разобраться (а мне кажется, что это пустая болтовня от нечего делать),и боретесь за детей, то адресуйте свои возмущения не работникам музея, а администрации.И где вы были, уважаемые борцы за светлое будущее, когда выселяли детско-юношеский центр на ул. Ленина, и поселили администрацию??? Понятно только одно, что на работников музея можно наехать...а на администрацию...слабо?
Спасибо сказали Татьяна, Галина

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
12 дек 2013 16:30
12 дек 2013 17:02 от Маркус.
#66
Уф... Господа, эмоций слишком много, как мне кажется. :)

Давайте попробуем разобраться в некоторых моментах.
Ну, во-первых, по поводу: "а где ж вы раньше были"... Да собственно, где сейчас есть, там и раньше были. :) Другое дело, что не всё попадает в поле зрения форумчан, а если брать более раннее время, то просто не было удобного формата обсуждений (форума, например). Всё-таки большинство форумчан люди работающие, не всегда есть время куда-то прийти для обсуждения, а вот обсуждать что-либо дистанционно - удобно. Этот сайт, кстати, также существует на энтузиазме - когда есть время им заниматься, или "добывать" новости, тогда это и делается. Вот последние месяца два занят я плотно другой работой, и в итоге с новостями напряжёнка у нас. Пока вот по-другому не получается. :pardon:

Во-вторых, по поводу правомочности обсуждения действий властей. Я так понимаю, решение уже принято и вне зависимости от данного обсуждения будет исполнено. Однако, это не значит, что нам не стоит говорить об этом. Кстати, я достаточно плодотворно (насколько позволяет время, конечно) сотрудничаю в информационном плане с городской администрацией и на мой взгляд, администрация Зеленоградска - одна из наиболее открытых (если сравнивать с другими городами области) - пока ни разу не было такого, чтобы отказались разговаривать по какому-либо вопросу, наоборот присутствует взаимная заинтересованность в такой работе. Это замечательно и я считаю - достойно всяческого уважения (я бы даже сказал, что это может послужить примером для некоторых других муниципалитетов области, где как я знаю, всё намного хуже в этом плане). Но это вовсе не значит, что я всегда соглашаюсь со всеми решениями городских властей. Это нормально, нет здесь никакого противоречия.
Возвращаясь к теме обсуждения. Безусловно, городским имуществом и учреждениями управляет городская администрация. Однако, позволю себе напомнить, что городская администрация - есть орган местного самоуправления. Что это? А вот что:

Местное самоуправление в Российской Федерации - форма осуществления народом своей власти, обеспечивающая в пределах, установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, а в случаях, установленных федеральными законами, - законами субъектов Российской Федерации, самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и (или) через органы местного самоуправления вопросов местного значения исходя из интересов населения с учетом исторических и иных местных традиций.

131-ФЗ от 6.10.2003 "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"

Вот население и обсуждает, как решаются вопросы местного значения. Не вижу в этом ничего плохого, или неправильного. Так и должно быть. И разные точки зрения должны быть, как справедливо замечено уважаемым(-ой) heimatmuzeum - однобокая позиция - не есть хорошо. :yes: Другое дело, что конечно же не стоит скатываться до необоснованных обвинений и тем более, хамства. Хамить все у нас умеют - это качество наших людей, вынужденно выработанное в процессе общественной эволюции. :mosking:
В общем, обсуждаемый вопрос - это вопрос местного значения, относительно функционирования муниципальных учреждений, мнения и доводы по которому конечно же могут быть высказаны всеми, кто так или иначе участвует в процессе местного самоуправления, как в форме осуществления народом своей власти. Ну и мнения со стороны тоже не лишние, думаю.
Зачем это нужно, в чём смысл таких обсуждений (учитывая, что решение принято)? В том, чтобы во-первых, любой, кто хочет разобраться в данном вопросе имел возможность это сделать, причем услышав и другие мнения. Не лишним будет знать и понимать, что происходит в городе и почему. Тем более, речь действительно идёт о муниципальном учреждении, на которое тратятся в том числе и муниципальные средства. Кому, как не жителям обсудить трату этих средств? Вот в будущем встанет какой-то очередной вопрос, так или иначе связанный с финансированием учреждения, можно всегда взглянуть назад и на основе увиденного принять какое-то решение для себя. Вон у нас опросы всякие как популярны.
Во-вторых, у нас через некоторое время пройдут выборы (я бы даже сказал, что они проходят регулярно через определённые отрезки времени :) ) и мне представляется полезной возможность перед тем, как сделать осознанный выбор в пользу кого-то (или чего-то, учитывая, что вероятней всего, на ближайших выборах мы будем не только депутатов горсовета выбирать) оглянуться назад, посмотреть, что и как сделано и принять взвешенное решение. В этой теме, например, разные мнения присутствуют по обсуждаемому вопросу и разные доводы. Никакие посты (за исключением откровенно бессодержательных) не удаляются и не будут удаляться. Полезно будет через два года почитать? Мне кажется - полезно. Без всякой агитации, пропаганды, кампаний и навязывания - я это хотел бы подчеркнуть. Каждый сам пусть думает. Вы же когда будете голосовать - как раз тем самым и будете реализовывать своё законное право на самоуправление. Об этом полезно подумать, как мне представляется. Я даже не исключаю, что кто-то (в том числе и я) может со временем изменить своё мнение. Сказать: "да, действительно, по прошествии времени я вижу, что это было правильно". Почему нет? Сейчас мы рассматриваем вопрос под одним углом, в будущем, возможно, взглянем иначе.

Пока же у меня есть определённые сомнения, относительно правильности принятого решения. Это моё личное мнение, на которое я, как житель города имею право и которое высказал в данной теме. Это мнение я ни в коем случае не пропагандирую и не навязываю кому-то и с уважением отношусь к мнению иному. И не говорю, кстати, за работников библиотеки - я говорю от своего имени, как горожанин, посещающий учреждение вместе со своим ребёнком. То есть, когда я предполагаю, что в новом помещении, на мой взгляд, будет хуже, я говорю как клиент - можно это так воспринимать. :yes:
И кстати, вопросов к уважаемым работникам музея у меня нет - я вполне осознаю необходимость расширения площадей экспозиций, размещения музея в более доступном месте и работы информационного центра (посещал подобные в Польше, например).
Утверждения (относительно меня), что вот мол я за библиотеку и против музея - неправильны. Это совершенно не так.
Но относительно того решения проблемы, которое принято, есть у меня вопросы и сомнения. Ну а время покажет, что и как получится.

PS Кстати, мне кажется, музею стоило бы расширить своё присутствие на сайте. Как на форумах, так и в других разделах. От этого все бы только выиграли, как мне кажется.
Спасибо сказали Эля, местный маргинал, Татьяна, Галина, Kosh-ka

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей
Гуру
Гуру
Сообщений: 4093
Больше
12 дек 2013 19:44
#67

zel2013@mail.ru пишет: чего вы прицепились к работникам музея.Они простые исполнители своей работы.Если хотите в этом разобраться (а мне кажется, что это пустая болтовня от нечего делать),и боретесь за детей, то адресуйте свои возмущения не работникам музея, а администрации.И где вы были, уважаемые борцы за светлое будущее, когда выселяли детско-юношеский центр на ул. Ленина, и поселили администрацию??? Понятно только одно, что на работников музея можно наехать...а на администрацию...слабо?


Ну если наша болтовня пустая, почему она так беспокоит и Вас и музейных работников?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Andrey
Новичок
Новичок
Сообщений: 3
Больше
12 дек 2013 21:56
#68
Я часто приезжаю в Ваш город отдыхать. Очень люблю гулять по променаду и старым улицам. Слежу за тем, что происходит в городе. Всегда радуюсь хорошим изменениям.
Прочитав некоторые высказывания на форуме, был крайне удивлён тем негативом, который высказывается в сторону городского музея.
Сложилось впечатление, что это делают либо очень недалёкие люди, не осведомлённые о действительно ситуации. По каким причинам задуман переезд? Что легло в основу, какие расчёты? Думаю, что у местной администрации есть свой резон. Ведь там не глупые люди работают. В Зеленоградске, по сравнению с соседями делается много. И это видно как город преображается.
Дискуссию могли поднять и те, кому просто нечего делать и от безделья лишь бы посудачить на сайте. А может это всё затеяли откровенные недоброжелатели музея? Хотя кому могло насолить образцовое предприятие культуры, представляющее историю города, ума не приложу. Да и чему завидовать сотрудникам учреждения – зарплата 3- 5 тысяч ……рублей……. Музей является автономным уже не первый год. И заметьте, не «ходит с протянутой рукой», сам стремиться заработать. И когда многие музеи в нашей стране (по примеру моего родного города) в прошедшие два года стали переводить на этот статус, последние «застонали» - А КАК ЖИТЬ?!! А вот зеленоградский музей выкручивается…. Государство за последние годы ничего не выделяло на экспонаты….. Заработали сами….. Кто заходит в музей почаще, тот замечает появление новых интересных вещиц. Причём сотрудники музея с гордостью говорят, что сами заработали, нашли, приобрели, отреставрировали и выставили на всеобщее обозрение. Заметьте, НЕ В СВОЙ КАРМАН ПОЛОЖИЛИ! Вся коллекция теперь, как мне представляется, входит в музейный фонд нашей страны. Только вот подарков от жителей города среди новых поступлений почти нет! И самое интересное, многие зеленоградцы с удивлением узнают, что, оказывается, есть музей в городе и…….. тут же несут всякую всячину с большим желанием не подарить, а продать это в музей за немыслимые деньги. Сам был свидетелем в прошлом месяце такого случая.
Это я написал потому, что в ряде высказываний чувствуется негативное отношение к продаже сувенирной, букинистической продукции. Поверте, от этого никто в музее не разбогател. А вот необходимые деньги, пусть не очень большие, на содержание экспозиции и здания удаётся получить. В тоже время гостям города есть, где получить информацию о городе, его культурных и исторических объектах и т.д.
И всем тем, кто «трепется» о себе, как о налогоплательщиках, благодаря которым создаётся бюджет города и он на эти деньги существует – вы придите лучше в музей и посмотрите как он живёт, как стараются для города его сотрудники и лучше чем базарить, просто помогите!
Бывал я недавно в музее посёлка Низовье. В нём более половины экспозиции составлено из дарений. И никто из жителей не сетует, что закрыли студенческое общежитие (там тоже дети жили, которые учились в местном техникуме!!!!). И половину старого замка, где это общежитие размещалось, отдали под музей. И все этому только рады. Есть теперь лицо у посёлка! Да и музей занял достойное место!
Тот особняк, где располагается детская библиотека, находиться как раз перед вокзалами. И размещение там музея абсолютно верное решение – ВОТ ВАМ И ЛИЦО ГОРОДА! А детскую библиотеку уместно было бы разместить в старинной школе. Соседствуя там с рядом детских учреждений можно было бы создать единый уникальный детский центр. Такого центра просто нигде у нас в области нет!
И дорогие мои, не уподобляйтесь, пожалуйста, героям Ильфа и Петрова. У нас конечно – всё лучшее детям. ТОЛЬКО ЭТИМ НЕ НАДО СПЕКУЛИРОВАТЬ В УГОДУ КАКИХ-ТО СВОИХ ЛИЧНОСТНЫХ РАСЧЁТОВ! Не превращайте детей в разменную карту. Музей тоже посещают дети. Для них там проводиться довольно много мероприятий, вплоть до открытых исторических уроков. И тем, кто пишет пасквили, хочу задать вопрос – а Вы были на таких мероприятиях, что бы так нелестно отзыватья о музее, якобы он решает сои проблемы за счёт детей!!!
И ещё, не стравливайте два культурных учреждения, которые работают в одном русле – это выглядит мелко и, по меньшей мере, не красиво.
С большим уважением, зеленоградцы, теперь житель Калининграда.
Спасибо сказали Весельчак

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Весельчак
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Сообщений: 13
Больше
12 дек 2013 23:06
#69
в городе должен быть и музей и библиотека.Но только не нужно прикрываться детьми...Хотелось бы также заметить, что в обеих школах имеются библиотеки. Если и ущемляются интересы ребёнка, так это дома родителями, когда их родители отгоняют от компьютеров. Это не советские годы, когда ребятня засиживалась в библиотеке.Я сам родитель, и знаю как дети сейчас читают. Если "Войну и мир" мы читали всё лето, то сейчас дети зайдя в интернет просмотрят фильм, запишут главных героев, а то и ещё лучше, набрали в поисковике в сокращённом виде, и готово!Все мы с вами прекрасно понимаем, как наши дети сейчас посещают библиотеки.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Andrey
Новичок
Новичок
Сообщений: 3
Больше
12 дек 2013 23:36
#70
Доброй ночи, уважаемый/ уважаемая!
Я переехал с семьёй в ваш регион вот уже как пять лет из Самары. Был вдохновлён этой исторической землёй и тем как к ней относятся люди. Я не работник музея. Просто долго лечился в вашем городе.
Когда выбирали город для проживания - конечно - Зеленоградск! Но увы.... Как оказалось, за редким исключением - странные тут живут люди и самое главное самый полный набор отрицательных качеств российского менталитета. Поэтому переехали недавно в Калининград. Я вообще сплетен не люблю. А вашим музеем надо гордиться! И не занимайтесь пожалуйста демагогией.
Спасибо сказали Весельчак

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29