Ситуация в Зеленоградске с COVID-19

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
25 авг 2021 21:34

octavo пишет:

Эля пишет: Похоже, кроме Спутник Лайт, вариантов нет.

Почему?
Если "по прописям", любой из имеющихся в пункте вакцинации...
С моей точки зрения, если делали Спутник V, то надо повторять...



Могут отказать. Спутник V- больше направлен на первичную вакцинацию, и это сейчас важно, охватить население.
А Спутник Лайт- это первый компонент Спутник V. Вроде, как рекомендация Минздрава именно на Лайт. А чем лучше, никто не знает, объективно. Файзера нет в России. есть мнение, что лучше сменить вакцину, а не одно и тоже ставить. Ну..., опять же- никто ничего особо не знает.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 668
Больше
25 авг 2021 22:28
Недавно видел вот такую статистику и её интерпретацию:

Группа независимых исследований вакцины «ЭпиВакКорона» опубликовала статистику по заболеваемости в разрезе различных вакцин. Отталкиваясь от этих данных (считая, что количество привитых различными вакцинами оценено правильно), мы можем посчитать доверительные интервалы и примерную эффективность каждой вакцины.

Для расчёта доверительного интервала мы используем угловое преобразование Фишера (также можно использовать метод Уилсона, в русскоязычной литературе применяется реже).

– Спутник V: 2.990.000 вакцинированных, 256 заболевших, 86 (95% CI = 75..96) заболевших на 1 миллион;
– ЭпиВакКорона: 90.000 вакцинированных, 61 заболевший, 678 (95% CI = 518..858) заболевших на 1 миллион;
– КовиВак: 20.000 вакцинированных, 4 заболевших, 200 (95% CI = 52..444) заболевших на 1 миллион;
– Невакцинированные: 4344 заболевших, 600 (95% CI = 582..618) заболевших на миллион (указанное значение в 248 дано с учётом иммунной прослойки населения, но посчитано некорректно; также мы считаем некорректным вычитать иммунную прослойку населения, так как переболевшие вакцинируются тоже; вопрос расчёта иммунной прослойки лежит за пределами нашей небольшой заметки).

Таким образом, мы можем рассчитать эффективность каждой из вакцин на основе представленных данных:

– Спутник V: 83,5..87,9%
– ЭпиВакКорона: (минус) -47,4..16,2%
– КовиВак: 23,7..91,6%

Результаты совпадают с ожиданиями: Спутник V показывает высокую эффективность, ЭпиВакКорона – полную неэффективность, для расчёта эффективности КовиВака данных недостаточно.
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
25 авг 2021 23:12
25 авг 2021 23:18 от octavo.
Фишка всех специалистов::crazy:
Привести какие-то цифры, а потом сказать, что данных недостаточно... И не важно, что именно цифры, а не оговорка, запомнятся...
Ну, или - "вроде как рекомендация"...
Нighly likely - это не только у них, но и у нас, для многих достаточно

А просто прочитать? Зачем?
Да и скучно...

А тайминги посмотреть?
Ну, это вообще для лохов…
Тот же Лайт на 60+ чуть ли не вчера разрешили, а ревакцинация уже почти два месяца идет...
Это массовая...
А персонифицированная? :mosking:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
28 авг 2021 03:37
28 авг 2021 03:52 от Маркус.
Ух ты, Эла появилась на форуме... Приятно видеть. :)

Эля пишет: А кто уже ревакцинировался? Я собралась. Похоже, кроме Спутник Лайт, вариантов нет.


У меня 6 сентября будет полгода с момента вакцинации. Не вижу никакой причины не делать ревакцинацию. В этом плане я вполне доверяю тому что говорят более компетентные (с моей точки зрения) люди, ну и тому что я вижу. Вижу я что ряд моих знакомых переболели коронавирусом за последний год и немалая часть из них переболели тяжело. Вакцинированных среди них нет - все кто болел не делали прививку по разным причинам.
Как было у меня: год назад, в середине сентября 2020 мы всей семьёй чем-то вирусным заболели. То есть, заболели так, что лично я лежал пару-тройку дней в постели с температурой (я редко так болею, обычно переношу всё на ногах и таблетках если случается). У меня была потеря (хотя не полная) вкуса и обоняния. Как курильщик со стажем, я остро чувствую, если не могу ощутить запах сигарет - это здорово напрягает. :mad:
С одной стороны - вроде "он самый - коронавирус", с другой, потеря запахов уже случалась у меня как-то - несколько лет назад, тоже при каком-то гриппе. :dntknw:
Поскольку дело было в тот период, когда всем ещё толком не было ничего понятно (а доблестные медслужбы ставили какой угодно диагноз, но только не COVID), и наши дети переболели очень легко - решили не заморачиваться тестами и т.п. Знание что ты переболел "короной" в общем не даёт ничего в практическом плане. :nea:
Но спустя несколько недель я таки сделал себе прививку от обычного сезонного гриппа, чего не делал со школьных лет.

Ближе к новому году начала распространяться вакцина. Спутник V. В феврале - марте я сделал прививки.

Не знаю - что тут в большей степени сыграло роль - за этот год - вакцины, или может "эффект плацебо", а может просто "не зацепило", но факт - я если и болел за это время чем-то вирусным, то это сводилось к чиханию и лёгкому, непродолжительному недомоганию. Тфу-тьфу-тьфу.
Хотелось бы, чтобы так оно и оставалось. Поэтому постараюсь этой осенью сделать и ревакцинацию, и прививку от гриппа. Разумеется с учётом рекомендаций специалистов и временным сдвигом прививок.
Пока да - все говорят что лучше ревакцинироваться "Спутником Лайт". Но я так понимаю, это скорее потому что так сказали где-то ещё - никакого опыта пока что не накоплено. :pardon: Стало быть, тут скорее решение и ответственность (перед собой) каждого - что делать и чем делать. :yes:
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

КакВсе
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 133
Больше
28 авг 2021 16:12
28 авг 2021 16:14 от КакВсе.
В Аргентине к вопросу отнеслись серьёзно, провели большие исследования и выяснили, что через полгода после вакцинирования Спутником способность организма противостоять Ковиду постепенно увеличивается. Следовательно, ревакцинация смысла не имеет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
28 авг 2021 18:10
28 авг 2021 18:16 от octavo.

КакВсе пишет: В Аргентине к вопросу отнеслись серьёзно, провели большие исследования и выяснили, что через полгода после вакцинирования Спутником способность организма противостоять Ковиду постепенно увеличивается. Следовательно, ревакцинация смысла не имеет.

Даже не надеюсь, что вы последуете совету внимательно прочитать о результатах упомянутых исследований, но хотя бы попробуйте не делать категорических выводов...
Тем более, скажу по секрету, аргентинские ученые с ним точно не согласятся...:crazy:

P.S. И, кстати, срок ревакцинации абсолютно коррелирует с результатами, полученными в Аргентине...:mosking:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

КакВсе
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 133
Больше
28 авг 2021 20:32
Ну, это лишь глубоко понимающим предмет имеет смысл внимательно читать такие материалы. Лучше почитаю Ваше сообщение. " Срок коррелирует с результатами". Одна величина коррелирует с несколькими? Или здесь срок это дефиниция? Тоже что-то новое. Возможно, имеется в виду, что через полгода сопротивляемость максимизирутся, а потом снижается? Но вот навскидку вижу в телефоне, что к 8-му месяцу тоже рост. Вот по простой обывательской логике и выходит, что медицинские протоколы порой излишне консервативны.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
28 авг 2021 21:17
28 авг 2021 21:27 от octavo.
В данном случае необязательно глубоко, достаточно просто понимать, например, разницу между "через" и "в течение" , чтобы не создавать голимые фейки...

Про дефиницию мне понравилось...

Возьмите еще в арсенал корреляцию...
Только не в том смысле, как вам кажется, а как оно есть на самом деле...
Т.е., не только слово знать, но и его смысл в разных случаях... Как и с дефиницией, кстати...

С удивлением обнаружите, что, даже не вдаваясь в нюансы толкования научных данных, а просто на бытовом уровне, одна величина может коррелировать не просто с несколькими, а с очень несколькими...

Судя по всему, не стоило б, но все же скажу и про 8 месяцев...
Не знаю, откуда вы их взяли, м.б., от вашего же "коллеги", м.б., еще откуда-то – не суть...
А суть в том, что при 8 месяцах и даже при 9-10, срок ревакцинации коррелирует с ними...

А вторая и более важная сущность в том, что вместо того, чтобы признать, как минимум, некорректность своего утверждения, вы предпочли перейти в режим болтологии...
Не интересно... Совсем...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

КакВсе
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 133
Больше
28 авг 2021 23:08
В отличие от утверждения предположение не бывает некорректным. Вот формулировки - бывают. " ... Срок ревакцинации коррелирует с ними... " С чем? С месяцами? Так мы к истине не приблизился. Впрочем, раз неинтересно - замнем.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
29 авг 2021 04:01

КакВсе пишет: В Аргентине к вопросу отнеслись серьёзно, провели большие исследования и выяснили, что через полгода после вакцинирования Спутником способность организма противостоять Ковиду постепенно увеличивается. Следовательно, ревакцинация смысла не имеет.


Вполне допускаю - что вполне может и так. А может и нет. :dntknw: По-моему, пока маловато данных.
Со всей этой коронавирусной историей вообще много не понятного - мне всегда нравится наблюдать некоторую статистику по разным событиям и выводить (сугубо для себя) некие закономерности. Так вот, с самого начала пандемии, всякой разной статистики - хоть отбавляй. Но закономерностей очень немного. :unsure:
Ясно лишь что дети болеют легче. А люди с ослабленным здоровьем - тяжело (но последнее справедливо для любых вирусных заболеваний). Но это общая тенденция. А есть частные случаи.
Пример буквально начала этого лета с людьми которых знаю лично. Старенькая, лежачая бабушка и внучка (внучке уже чуть за 40) живут в одной квартире. Внучка заболевает коронавирусом, причём тяжело - госпитализация где-то на месяц и всё такое. Казалось бы - бабушка (которая и так очень пожилой и больной человек) - это совсем уж "группа риска" с самыми нехорошими вероятными последствиями. И знаете что? Ничего. Бабушка коронавирус как-то даже и не заметила. :pardon:

В общем, много всего не логичного с этим вирусом, но касательно вакцинации и ревакцинации - насколько мне позволяют судить мои скудные познания в данной области, и наблюдения за ситуацией - хуже от ревакцинации (даже если предположить, что она не нужна) - не будет. Данную точку зрения не навязываю - это вывод сугубо для себя.
Спасибо сказали Эля

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40