Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Беларусь - общая тема

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
27 мая 2021 22:40
28 мая 2021 02:43 от Маркус.

Сергей Голубев пишет: Если текст переговоров соответствует реальности, то Беларуси вообще предъявить нечего.


Ну, кто ж станет разбираться-то? :pardon:

В сухом остатке на неких умозрительных весах, на текущий момент имеем следующее:
1. Рейсы "БелАвиа" отменяются.
2. Компания сокращает персонал.
3. Некая помощь РБ со стороны ЕС в размере 3 млрд. - заморожена на неопределённый срок.
4. Ожидаются новые санкции.
5. РБ в пух и прах разругалась с Латвией - по сути дипотношения приостановлены.

На другой чаше:
1. Оппозиционер задержан.
2. Батька показал всем кто настоящий хозяин РБ.

:dntknw:

Я потому и говорю, что с моей точки зрения, господин Лукашенко более всего озабочен сохранением своей власти. Увлечён этим настолько, что все остальные проблемы отходят на второй план.
Учитывая, что действующий президент РБ нам совсем не друг (если судить по его делам), как мне представляется, вовсе не в наших интересах его поддерживать (а мы (наше государство) по факту сейчас занимаемся именно этим). Зачем?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Фото - общая темаПонедельник, 29 октября 2018
Балтийск - общая тема.Среда, 23 февраля 2022
Литва - общая темаВторник, 21 декабря 2021
Управляющие компании Зеленоградска (общая тема)Вторник, 14 января 2020
Гвардейск - общая темаПонедельник, 28 ноября 2016
octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
28 мая 2021 03:22
28 мая 2021 03:32 от octavo.

Маркус пишет: РБ в пух и прах разругалась с Латвией - по сути дипотношения приостановлены

Положим, это произошло совсем по другому поводу...
А утверждать, что не было бы истории с самолетом, то не было бы и истории с флагом, как минимум, некорректно, да и наивно...

Маркус пишет: Учитывая, что действующий президент РБ нам совсем не друг (если судить по его делам), как мне представляется, вовсе не в наших интересах его поддерживать (а мы (наше государство) по факту сейчас занимаемся именно этим). Зачем?

А вы уверены, что в Кремле считают Лукашенко другом и поддерживают именно его?
Может быть поддерживаем все-таки Беларусь, чтобы, например, не пошла по украинскому сценарию?

Да, для исключения ненужных споров, напомню, что "москаляку на гиляку" началось до Крыма и уж тем более до Донбасса...

Или предлагаете ввести войска и сменить власть в Минске, ну, или какой-либо еще сценарий провернуть по примеру наших западных коллег, вот они-то точно нашими друзьями, или, как минимум, не врагами, судя по заявлению Пентагона, являются...:crazy:

Безусловно, что-то делается.... Что-то, о чем мы вряд-ли узнаем, будет сегодня, что-то, с той же информативностью и о чем тоже будем только догадываться, в середине июня...

Посмотрим...
А пока так....

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
28 мая 2021 08:17

Маркус пишет: Учитывая, что действующий президент РБ нам совсем не друг (если судить по его делам), как мне представляется, вовсе не в наших интересах его поддерживать (а мы (наше государство) по факту сейчас занимаемся именно этим). Зачем?

Так уже привычная картина. «Попрыгунья-стрекоза лето красное пропела…». Ровно то же самое было на Украине. В Беларуси тоже внезапно выяснилось, что никаких пророссийских сил там почему-то нет, и непонятно, чем занимались всякие профессиональные продвиженцы дружбы народов за госсчёт. Вот и получается, что АГЛ плохой, а остальные ещё хуже.
Но Лаврова никто увольнять и не собирается.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
28 мая 2021 08:34
28 мая 2021 08:51 от octavo.

Сергей Голубев пишет: В Беларуси тоже внезапно выяснилось, что никаких пророссийских сил там почему-то нет

А с чего вы это взяли?
Сами же тут неоднократно, пусть это и не лучший вариант, о том же Бабарико, например, писали...
Вопрос-то в другом...
Как привести их к власти?
По либерально-демократическим западным моделям?
Или честнее - танками? :crazy:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
28 мая 2021 10:18

octavo пишет: Как привести их к власти?
По либерально-демократическим западным моделям?
Или честнее - танками? :crazy:

А вот этого я не знаю. На это учили Лаврова, а не меня. Что касается Бабарико, так это «чёрт из табакерки». Фигак — и сразу в президенты. А партия «Вместе» создана только после его посадки. А нельзя ли было наоборот? Создать партию ещё в 00-е. Лет 10-15 в неё вкладываться. И так потихоньку, постепенно… Даже девушкам сперва цветочки дарят, по театрам водят, а это самое уже потом.
Если «лето красное пропела», то только танками. Как в Крыму или Донбассе. Вспомним, сколько «бандер» готовили. Лет 20 точно. Быстро только кошки родятся.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
28 мая 2021 11:38
28 мая 2021 11:46 от octavo.

Сергей Голубев пишет: Вспомним, сколько «бандер» готовили. Лет 20 точно

Так у нас еще и 15 не прошло...:crazy:
До 2007 ведь пытались "дружить"... И достаточно активно...
Не, не с Лукашенко...:mosking:

P.S. А на Лукашенко уже и "ценник повесили" , 11 миллионов евро....:shock:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
28 мая 2021 13:32
28 мая 2021 14:45 от Сергей Голубев.

octavo пишет: До 2007 ведь пытались "дружить"... И достаточно активно...
Не, не с Лукашенко...:mosking:

Все 30 лет пытались и пытаемся. В упор не видели «бандер» на Украине, «лесных братьев» в Прибалтике… Какие марши ветеранов? Да что Вы… А послушаешь Захарову, так она только о том, что соперник играет хорошо, а про то, что сами играют плохо, так про это молчок. Сольют очередной матч и заводят про кривое поле и квадратный мяч.

А вот это смешно :).
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 мая 2021 01:10

octavo пишет: А вы уверены, что в Кремле считают Лукашенко другом и поддерживают именно его?
Может быть поддерживаем все-таки Беларусь, чтобы, например, не пошла по украинскому сценарию?


Да в том-то и дело, что да - на мой обывательский взгляд всё указывает именно на поддержку Лукашенко.

На чём основано моё такое видение?
Да на том, что в публичном пространстве мы (наше государство) не видит никого кроме него. Ни в коем случае не говорю о том, что надо поддержать оппозицию. Но - мягко, корректно - почему не поспособствовать гражданскому диалогу в РБ? Публично. Глядишь и господин Лукашенко узреет, что РФ в общем-то видит гипотетическую альтернативу ему. Конечно не на уровне президента это делать, а на уровне сотрудников МИДа, может какого-нибудь спецпредставителя назначить, может парламенту бы озаботиться этими вопросами... В общем, всячески демонстрировать, что мы за братский народ, а не лично за Лукашенко - дескать - президент фигура вполне себе сменяемая, а мы за народ. Глядишь и глава РБ стал бы сговорчивее в каких-то вопросах.
Но я вижу обратное. Дубинками мочат всех направо и налево - это внутреннее дело РБ. Но если что - мы можем и помочь. Дубинками. Формулировалось не так, но посыл примерно такой. Что это, если не поддержка лично Лукашенко? Вроде бы дело чуть сдвинулось, когда наше государство заговорило о конституционной реформе в РБ, но как-то на этом всё и заглохло.
И таких моментов много и в итоге всегда всё сводится к очередной встрече глав государств, жарким объятиям, покатушкам на лыжах и т.д - всячески демонстрируется, что господин Лукашенко прям такой нам друг и брат, что дальше некуда. Потом Лукашенко уезжает домой и время от времени РФ получает очередные оплеухи оттуда, а граждане РБ - очередное завинчивание гаек. Рано или поздно это закончится и не факт что хорошим образом.

octavo пишет: Безусловно, что-то делается.... Что-то, о чем мы вряд-ли узнаем, будет сегодня, что-то, с той же информативностью и о чем тоже будем только догадываться, в середине июня...


Хорошо, если делается. Но по-моему, всё-таки вся наша позиция сводится к тому, что "Батька там сам разберётся".
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 мая 2021 08:26
29 мая 2021 09:04 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Да на том, что в публичном пространстве мы (наше государство) не видит никого кроме него. Ни в коем случае не говорю о том, что надо поддержать оппозицию. Но - мягко, корректно - почему не поспособствовать гражданскому диалогу в РБ? Публично.

Думаю, что поддержать какой-то абстрактный диалог — дело нереальное. Оппозиция в Беларуси вполне конкретна и, увы, наших там нет. Стоит заикнуться про какой-то диалог и все «нехты» начнут трубить, что даже диктатор-Вова бросил диктатора-Сашу.
«Россия всегда выигрывает войну и всегда проигрывает мир».
А ещё в России (а Беларусь и Украина — всё-таки ментально Россия) всё сильно персонифицировано. Абстракции плохо работают. Вот на Украине вроде как тихо поддержали. Но кого? Медведчука, которого там считают ворюгой. Лучше уж молчали.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
31 мая 2021 12:12

Сергей Голубев пишет: Стоит заикнуться про какой-то диалог и все «нехты» начнут трубить, что даже диктатор-Вова бросил диктатора-Сашу.


Вот и пускай, я вижу в этом только плюсы. "Диктатор Саша" должен чувствовать, что его власть не бесконечна. Глядишь - сговорчивей станет.
Не понимаю я этой "братской любви" в том виде, в каком она есть.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29