Видеонаблюдение

Pastor
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 347
Больше
13 мая 2015 12:20
#11
в этом случае нельзя ли просто через свободный телефон (если уж так приспичет) организовать точку доступа и раздать сеть? Еще раз: я не далек от ай-ти технологий, я вообще не с ними.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
13 мая 2015 12:30
13 мая 2015 12:31 от ЭЛС.
#12
Если продумать с помощью Тис-Диалога вариант какого-то локального подключения, то из других городов пользователи не смогут посмотреть. Сахалин Камчадалович уже говорил об этом. :)
Ув. Маркус, все варианты надо перебрать, поэтому правильно, что Вы предлагаете. Пусть все желающие что-то говорят, легче будет составить тех.задание. Вот и давайте, вместе попытаемся разработать.
Еще я планирую связаться с продавцами видеорекодеров, пусть они применительно к своей аппаратуре что-то порассказывают. И еще нужно будет под видом потенциального покупателя зайти в фирмы, кто у нас в Калининграде занимается профессионально установкой оборудования. Во-первых, выяснить про их оборудование, опыт. А может и их цены заинтересуют. :unsure:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
13 мая 2015 12:32
#13

ЭЛС пишет: Минусы вижу: если отключат локалку, что в этом месяце было по нескольку часов и даже на два дня три раза, то и "прощай, облако".
И придется еще от кого-то зависеть. А так хочется максимум автомномии. :)


Ну так-то минусы конечно есть, вообще правильно Pastor написал смысл в том чтобы не заморачиваться самим с размещением, эксплуатацией и т.д. Если с этим проблем нет то ок. :good: К примеру за озвученные 50 евро в месяц (если я правильно понял озвученные цены) можно взять вообще довольно мощный сервер:

fastvps.ru/dedicated/ - тариф EX40, там 2x2TB дискового хранилища в raid-1 (т.е. зеркалирование). Это не совсем в чистом виде "облако", как щас принято понимать этот термин, просто аренда сервера и конечно жирновато такую мощность по процессору и памяти на просто видеоархив, но почему нет если деньги те же. :pardon: Для такой системы больше важен объем дискового пространства и чтобы полосы хватало.

Скажите какой нужен объем по памяти и какая полоса пропускания, я попробую поискать что-то по цене - если конечно все еще интересно.

Кстати а вот этот сервис выше не подойдет - чтоб вообще не морочиться, включил и работает. На 16 камер вроде всего лишь 1300 в месяц с архивом на 8 недель, и автоматической настройкой. Повторюсь сам не пользовался, но сама идея нравится, обленился я что-то с этими IT технологиями :mosking: :dntknw:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
13 мая 2015 12:53
13 мая 2015 12:53 от ЭЛС.
#14
Как пока видится, одного жесткого диска на 2ТБайт достаточно, чтобы вся видеоаудиозапись сохранялась на нем в течение месяца. С циклической перезаписью - то есть, самые ранние записи будут удаляться, освобождая память новым.

С полосой пропускания пока не понятно. Допустим, один пользователь подключился и смотрит. На него поток будет, ориентировочно, 2МБит/с. А если 10 пользователей? А если кто-то, два человека, в этот момент еще и копируют себе файлы с архива?

А тут еще и нужно бесперебойно передавать данные на облако. Поэтому мне что-то пока идея с облаком не нравится.
И 50 Евро тратить не вижу необходимости, за несколько месяцев это окупит рейд-массив из двух жестких дисков в зеркалке.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
13 мая 2015 13:13
13 мая 2015 13:14 от inflow.
#15

ЭЛС пишет: Как пока видится, одного жесткого диска на 2ТБайт достаточно, чтобы вся видеоаудиозапись сохранялась на нем в течение месяца. С циклической перезаписью - то есть, самые ранние записи будут удаляться, освобождая память новым.

С полосой пропускания пока не понятно. Допустим, один пользователь подключился и смотрит. На него поток будет, ориентировочно, 2МБит/с. А если 10 пользователей? А если кто-то, два человека, в этот момент еще и копируют себе файлы с архива?


Если 10 то 20 Мбит/с :) Но это я так понимаю в пике? Насчет скачивания, можно для протокола используемого для скачивания, например FTP поставить низший приоритет на уровне IP QoS. Мне кажется 100 Мбит/с должно хватить. Сколько всего пользователей будет?

ЭЛС пишет: А тут еще и нужно бесперебойно передавать данные на облако. Поэтому мне что-то пока идея с облаком не нравится.
И 50 Евро тратить не вижу необходимости, за несколько месяцев это окупит рейд-массив из двух жестких дисков в зеркалке.


Но при этом я так понимаю размещение будет у кого-то в квартире под полную ответственность? Потому что 50 евро это меньше озвученных 5000 тыс руб. Можно за 41 евро = 2300 руб по нынешнему курсу, если брать напрямую у Hetzner (FastVPS - реселлер Hetzner, но его все хвалят за поддержку и т.д.)
ru.hetzner...erver/ex40

Если инет отвалится то конечно и сервис отвалится. Тут надо смотреть как часто такое бывает, и насколько это критично...
Спасибо сказали ЭЛС

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
13 мая 2015 13:34
#16
К сожалению, провайдер последний месяц нас частенько не радовал. Отключали и на два и на три часа несколько раз, пару раз на день-два... :( Насчет высокой надежности сети теперь я сомневаюсь.

Предположительно, сервер будет располагаться по согласованию с управляющей компанией в одном из служебных помещений, ближе к чердаку. Это помещение можно оснастить противопожарным датчиком, датчиком изменения объема и контактным датчиком на дверь, чтобы исключить возможность незаметного проникновения в служебное помещение. В качестве исполнительных устройств: освещение, сирена. Можно подключить и автоматический пулемет, направленный на дверь (шучу).

Еще. Если система будут оформлена на физлицо, то скорость 100 МБит/с будет вполне подъемна, это будет стоить до двух тысяч руб/месяц. А вот если на юрлицо (допустим, на управляющую компанию), то тарифы совсем драконовские: за 10МБит/с оплата 5000 в месяц. Про большую скорость я даже и не спрашивал, там в разы цены выше. Это еще, к сожалению, минус варианту с облаком.

Пока минусы варианта с облаком я вижу такие:
- Ненадежность передачи на него данных при обрыве сети или ненадежной работы провайдера
- Дополнительные требования к пропускной способности, а значит и удорожание абонентской платы
- Оплата за пользование облаком
- Хранитель облака не дает гарантии сохранения, не несет за это ответственности, возможна лишь ограниченная ответственность

А из плюсов - выше надежность, чем у одного жесткого диска. Но это решается двумя дисками в режиме зеркальной записи.
Наверное, так?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 11864
Больше
13 мая 2015 13:44
#17
Поскольку я «это проходил», то оптимальная схема для небольшого города (это принципиально) такая. Начинать лучше с визита к своему провайдеру. Насколько я понимаю, новые дома уже по умолчанию какой-то из них окучил и свой кабель туда протянул ещё на стадии строительства. Поскольку город маленький, то провайдеры на одной раздаче инета живут не особо богато и, как говориться, готовы к конструктивному диалогу.
В-общем, реализация системы видеонаблюдения — это услуга. Услуга «попутная», реализовать ей на железе провайдера достаточно просто и дополнительных затрат не требует (ну, пару дисков докупят в стойку — копейки). А вот какую-то абонплату брать можно и в любом случае это будет дешевле обслуживания своими силами.
Предлагайте им пилотный проект. Мол, давайте на нас тему откатаем, а нам за это какие-то пряники (скажем, три месяца без абонентки, тем более, что как раз за это время будут вылезать самые разные и неожиданные косяки).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
13 мая 2015 13:53
13 мая 2015 13:59 от ЭЛС.
#18
Разговаривал я вчера с провайдером на эту тему (Алла - менеджер и Андрей - инженер ЛВС).
Нет, ни одной жилы из своего резерва они не дадут. Баста. Сказали, это точно, даже гендиректор не согласится.
А вот по своим каналам и тоннелям провести дополнительные кабели, если будет возможно технически, они согласны. Но при этом заламывают стоимость порядка 30т.р. на канал, на каждую камеру. Поэтому своими силами надо стараться обходиться по возможности максимально, там не работают филантропы. Они и с юрлица заламывают какие-то странные расценки.
Да я и не против сам проложить кабель, где справлюсь. Субботники же организовываем. Организуем и монтаж. А где не сможем, там придется попросить за оплату.
Еще нужно будет всё делать по СНиПам и чтобы пожарные дали "добро".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
13 мая 2015 14:17
#19

ЭЛС пишет:

Пока минусы варианта с облаком я вижу такие:
- Ненадежность передачи на него данных при обрыве сети или ненадежной работы провайдера
- Дополнительные требования к пропускной способности, а значит и удорожание абонентской платы
- Оплата за пользование облаком
- Хранитель облака не дает гарантии сохранения, не несет за это ответственности, возможна лишь ограниченная ответственность

А из плюсов - выше надежность, чем у одного жесткого диска. Но это решается двумя дисками в режиме зеркальной записи.
Наверное, так?


Основной плюс это то что вы получаете сервер к которому можно будет подключиться из любой точки земного шара и получить требуемый контент. А потом у вас же должен быть какой-то графический интерфейс для просмотра, где вы будете его разворачивать? или вы планировали раздать просто ссылки чтобы люди прямо к камерам напрямую подключались? Возможно я просто не понял :dntknw: Потому что мне казалось что сервер-то в любом случае будет как минимум для графического (web-)интерфейса где это все можно будет посмотреть и скачать, просто его а) надо купить/собрать/подключить б) разместить в) обслуживать.


hymnazix а мне кажется лучше не отдавать проект провайдеру - видно же что им не интересно, а ЭЛС организовать свое небольшое предприятие :) Штука по идее востребованная. В Москве к примеру недавно открыли доступ к (некоторым) камерам городской системы видеонаблюдения, это произвело фурор... в дальнейшем будут и платные услуги запускаться на ее основе)
Спасибо сказали ЭЛС

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
13 мая 2015 14:31
#20
inflow, спасибо, мне понравилось Ваше предложение понизить уровень приоритета на скачивание. Да и у облака, правильно говорите, что ему попало - нет проблем раздать хоть миллиону пользователей.
Мы сейчас на самом деле обсуждаем систему, которых будет (хотелось бы, чтобы была) на двух разных объектах. Просто цели общие, поэтому обсуждаем в этой теме, ул.Потемкина, 18б. Я не знаю, сколько пользователей будут в данном доме. Квартир около ста?
Ну а пользователей, может быть, 70. Из них активных 10-20.
В моем жилом квартале на ул. Московской 4 девятиэтажки и примерно 470 квартир. Можно предположить, что пользователей будет более 300. Из них активных пользователей (завсегдатаев, так сказать) 50-70.
Вот и получится, в пик, полоса 100 МБит/с будет желательна. Но тут надо будет еще уточнять про возможности раздачи самой аппаратуры. Этот вопрос у нас тоже пока в проработке. Вы, видимо, не прочитали от начала разговор, вот с этой страницы почитайте, там я привел в пример и два ролика из Ютюба, на видеорегистраторы. newzelenog...?start=460
Они будут или другие, это мы еще будем решать, выбирать.
Спасибо сказали inflow

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.