Украина - прошлое, настоящее и будущее...

Сергей пишет: Насколько я понял, вопрос по крыму - вопрос государственной важности и он может решаться на референдуме, по крайней мере его разрешается выносить на референдум. Список того что нельзя делать ( который есть в федеральном законе о референдуме), этот список закрытый. Не разрешается проводить референдум по отсоединению, а по присоединению нихт проблем - пожалуйста.

Ну так все верно! Закон- есть воля господствующего класса и т д.

Отсоединиться- фига! Здесь вам не Крым! А крымчане к нам попадут- так потом не выбраться! А вольницы им захочется : они еще такой барщины не нюхали. Правда кормушку поставят за наш счет, первое время кормить будут.
Наши братки от бизнеса их братков точно подомнут, все до копейки отберут в итоге. Наивные.

К вопросу обсуждения границ и принадлежности территорий. Не моё, я к сожалению, столько не знаю. Высказывание сведущего в истории человека из просторов интернета:


Харьков — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. Причём здесь какая-то Украина?

Город Сумы был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Причём здесь Украина?

Полтава была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. Причём здесь Украина?

Днепропетровск был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. Причём здесь Украина?

Луганск был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. Причём здесь Украина?

Херсон был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. Причём здесь Украина?

Донецк был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. Причём здесь Украина?

Город Николаев был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". Причём здесь вообще Украина?

Одесса была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. Причём здесь Украина?

Чернигов — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. Спрашивается: причём здесь Украина?

Симферополь был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. Причём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный.

Севастополь основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. Причём здесь Украина?

Мариуполь был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. Причём здесь Украина?

Город Кривой Рог был основан Екатериной II в 1775 году. Причём здесь Украина?

Город Запорожье был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. Причём здесь Украина?

Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом. Причём здесь Украина, как, впрочем, и Киров?

Да и такой страны Украина по большому счёту то и не было...

Вчерашний Донецк. Как-то всё это непохоже на «десяток титушек» против «онижедети». Думаю, там всё значительно сложнее.

Государство Уралия, провести исследования британскими учеными, что все уральцы имеют уникальные гены и не имеют никакого отношения к москалям, привязать свои корни и корешки к Аркаиму и тд и тп... -))

Маркус пишет: ИгорьТ, тут вопрос не во всём однозначный, на мой взгляд....
И тут возникает ряд вопросов:
- насколько вы (или я) готовы пожертвовать свободой выражения мнения, ради того, чтобы чувствовать себя частью великого государства?
- насколько вы (или я) готовы пожертвовать правом доступа к объективной информации, ради того же?
- насколько вы (или я) готовы пожертвовать финансовым благополучием?

Замечу, что речь не идёт об угрозе национальной безопасности.

Я не говорю, что надо было оставить всё как есть и ничего не делать. Но вот эти вопросы надо почаще себе задавать, ИМХО. Потому что зачастую определяющим "интересы страны" фактором являются либо чьи-то амбиции, либо чей-то коммерческий интерес. Но Дмитрий Киселёв с экрана будет рассказывать что именно так и надо, иначе всем нам крышка...

Маркус, то, что в России зажимают свободу слова, что коррупция и проч., проч., проч... и так понятно.. Но я Вас спрашивал не об этом...
Извините, но если я спрашиваю про Ерему, зачем мне отвечать про Фому?
Есть конкретная проблема, и ее нужно решать, как можно быстрее, т.к. пока ситуация находится в подвешенном состоянии всё и всех лихорадит (людей, деньги, страны...). Проблему решим, вопрос закроем, все стабилизируется. Лучше будет или хуже - сейчас уже не так важно, важно закончить. Иначе вообще, всем будет ж..а с большой буквы "Ж"... Проблема возникла не по вине России, но решить проблему может только она... Так, кстати, почти всегда было в мировой истории, всегда Россия крайней становилась и всегда все, в конечном итоге, решала она... И, надеюсь, и даже уверен, что так и будет!

Ela пишет: ВВП- весь народ подмял под свой каблук! Сам по фене ботает, и народ туда же, наслаждается помоечными оборотами.
... Мы для ВВП- быдло, которое спрашивать даже в голову не приходит барину.
Закона у нас нет в России- есть Вова. Политика- грязное дело, а уж ВВП там вымазался по самые уши!....

Сразу вспоминаются крылатые слова из басни Крылова... Про Моську...

Сергей пишет:

ИгорьТ пишет: Если у Вас (в отличие, к сожалению, от меня) Конституция - настольная книга, дайте, пожалуйста, ссылку, где написано, что и как...

Текст конституции есть в интернете, смотрите 65 ст, список субъектов.

а также пункт номер 2.Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляется в порядке, установленном федеральным конституционным законом.

И что? Поясните, плиз...

Маркус пишет: ...Собственно, право решать, где и как жить есть только у жителей Крыма - т.е. должен быть проведён нормальный референдум, соответствующий всем нормам и процедурам. Должны присутствовать наблюдатели (чем больше, тем лучше) как на этапе подготовки к референдуму, так и во время его проведения. ...

Так ВС Крыма прислал же официальное приглашение в европарламент или куда-то туда... Только отказались все ехать, ведь наблюдатели де-факто подтверждают законность проведения, а Европа высказалась однозначно - итоги референдума не признавать...

Маркус пишет: ... В то же время, учитывая экономические и другие связи нашей страны с Украиной - есть вопрос относительно того, а нельзя ли... Э-э-э... Вынудить так сказать, новые власти, провести нормальный референдум в стране? Принять конституцию, определиться с будущим вектором развития и всё такое... Мне кажется - можно....

Вынудить новые власти провести референдум?! Вы серьезно? РФ же однозначно заявила - новая власть - не легитимна! Это, во-первых, а во-вторых, пока РФ будет вынуждать, будет всем Ж...А, как я уже раньше говорил... Промедление - смерти подобно! - 100% подходит к ситуации...

Маркус пишет: ...Но не настолько всё плохо, как это представляет наше ТВ - что там необходимо войска вводить и срочно-срочно разделять страну на куски....

Не надо на куски - федерация нужна... Чтобы регионы сами могли решать, как им жить, на каком языке говорить, с кем дружить...
А про Крым Украине надо забыть... проср..и Крым, поезд ушел... Сейчас на повестке дня стоит вопрос сохранения Украины, как государства... ведь сегодня-завтра, а то и уже вчера, людям надо пенсии и зарплаты платить... Где деньги, Зин?