Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Украина, новейшая история. Год второй.

stroi
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 720
Больше
15 мая 2015 21:00

inflow пишет:

hymnazix пишет: PPS. Или вот кино по Крым, после которого начался крик «Воот, Путин сам всё подтвердил». А что он подтвердил? Что там были российские войска? Так этого с самого начала никто не отрицал.


Сначала он отрицал что "зеленые человечки" - российские военнослужащие и сотрудники спецслужб. Тоже сначала тиражировали везде ахинею что это типа местное ополчение а а технику форму и вооружение в военторге купили. Напомню это были вооруженные до зубов в касках и бронежилетах люди без опознавательных знаков и в масках. В фильме он подтвердил что лично руководил захватом суверенной территории другой страны (братского государства), кстати прямое нарушение законов РФ. А еще похвастался тем что готов был развязать ядерную войну. А население наше такое ощущение что стоя аплодирует. Интересно где бы оказался лидер любой другой, европейской державы после таких заявлений. Вообще нонсенс в стране пережившей трагедию под названием ВОВ.

А еще вот рекомендую, в продолжение темы лжи и короткой памяти населения


Если вам чего мерещится или кажется, то не надо приписывать свои фантазии президенту.
Спасибо сказали Андрей Потемкин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, новейшая история. Год четвёртый.Пятница, 22 марта 2019
Украина, новейшая история. Год третий.Воскресенье, 03 декабря 2017
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Новый Год в ЗеленоградскеСуббота, 16 декабря 2023
Год 2011, последний привет...Понедельник, 09 января 2012
inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
16 мая 2015 01:51

Сахалин Камчадалович пишет: Интересно. После создания на Украине батальона интернет-троллей, куда вступило уже около 50 000 человек, у нас на форуме стали появляться какие-то "тёртые калачи". :pardon:
Надеюсь, я не прав.


Пошел в госдеп за з/п :mosking:

Опять же нам лучше подумать о том что вместо нормально оборудованных скорых, и поликлиник у нас вот это

ru.globalv.../15/35485/

Ну про Ольгинских думаю вы в курсе?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
16 мая 2015 03:19
16 мая 2015 03:24 от Маркус.

inflow пишет: Это кто Янукович чтоли? Так его на деньги российских налогоплательщиков посадили царствовать. А потом на эти же деньги кредитовали всю страну. Но в первую очередь как и здесь в России деньги шли на их дворцы и счета в загнивающей "гейропе". Он там всю свою воровскую шайку лейку по стране посадил разворовывать. Все начиналось то вполне мирно, вышла обычная демонстрация против отказа Януковича (за весь народ) от вступления в ЕС. Ну хотят люди в цивилизацию. Я бы тоже голосовал "за" если бы там жил.

Первое - Украину в ЕС никто не звал, а решение об ассоциации - это было решение Януковича, насколько мне известно... Так что, отказ Януковича за весь народ (который вообще-то и выбирает себе президента, чтобы он за них и для них решения принимал) - это не совсем корректная формулировка.
Далее. Мне представляется, что утверждение что Януковича "посадил Кремль" совершенно равнозначно утверждению, что "майдан устроил госдеп", исключительно с целью насолить РФ. :)
inflow, уважаемый, голосовал за Януковича кто? :dntknw: Неужто не граждане Украины? Вы признаёте, что он был законно выбран путём демократического волеизъявления граждан Украины, или нет? Я исхожу из того, что - да - выбран законно и демократическим путём.
Ну а когда законно избранного президента свергают незаконным методом - это как называется? Вот там на Украине назвали это "революцией достоинства". Это опять же, их дело конечно, и это всё весьма печально, но я смеялся в голос, когда впервые это услышал. "революция достоинства" - надо же... Разваливают страну, убивают, унижают людей, публично этому радуются - средневековье какое-то, строят идеологию на ненависти к ближайшему соседу (который никуда от них не денется), но зато "революция достоинства" у них. Ну-ну.
И мне по-прежнему не понятно, почему кучка людей взяла на себя право решать за всю страну, когда ей (этой кучке) никто таких прав не делегировал (в отличие от выбранной и затем свергнутой власти). Демонстрировать своё мнение - это одно. Решать за других - это совсем другое. Властям такое право дали люди, когда избирали президента, депутатов и т.д. А вот условному работяге Сашко из Винницы кто дал право решать за других? Он может решать только за себя и своих несовершеннолетних детей, если они у него есть. Так устроено демократическое государство. :pardon: Это модель с кучей недостатков, но лучшего пока не придумали.

inflow пишет: Вы вообще допускаете что у народа может быть своя воля? Даже так, вы допускаете что у вас лично есть своя воля и вы можете действовать и решать что-то самостоятельно?

Да.

inflow пишет: Это страшный сон Кремля, что у российского народа проснулась воля от осознания происходящего. Поэтому они всеми силами стали раскачивать братскую страну.

То есть, истинная причина всех бед Украины в том, чтобы мы тут продолжали оставаться этакими "счастливыми зомби", я правильно понял Вашу мысль?

inflow пишет: Вот такая Россия в глазах остального мира. При этом на самом деле страна-то слаба, экономика начала скатываться в *опу еще до Крыма и Украины. Просто у страны есть ядерное оружие которым она шантажирует.

Кого шантажирует?
Тут понимаете какой аспект есть немаловажный... Вот Вы говорите Крым отжали, гопник... В какой-то мере - согласен. Но я смотрю несколько иначе на "гопничество" - вот когда-то пришли наши войска в Приднестровье. И война там закончилась. Плохо там живут? Наверное не слишком хорошо. Но живут.
В Грузию пришли в 2008-м. Война прекратилась.
В Крым пришли. Война не началась. А могла бы запросто.
И чёрт-то его знает, как тут лучше. Вот наши западные друзья обычно долго не рассуждают - тупо забрасывают бомбами, когда им что-то не нравится. Не слишком заботясь о местных. Жизнь европейца и жизнь, скажем, ливийца - это несопоставимые понятия в их понимании - европейца ой как жаль, а ливийца... Ну чего их считать-то - одним больше, одним меньше... Вот только не ливийцы пришли бомбить Париж, а совсем наоборот.
Так вот то самое ядерное оружие, о котором Вы говорите - им никто никого не шантажирует. Это наша страховка, чтобы не стать ливийцами. Пусть будет.
Спасибо сказали Эля, ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
16 мая 2015 06:14

inflow пишет: Пошел в госдеп за з/п :mosking:

Опять же нам лучше подумать о том что вместо нормально оборудованных скорых, и поликлиник у нас вот это

ru.globalv.../15/35485/

Ну про Ольгинских думаю вы в курсе?


Смешная статейка. А видео нескольких человек за компами в офисе, так это просто убойное доказательство. У меня прям глаза открылись. :lol:

А что до появления у нас продвижения своей правды в мировые массы... Так не всё же нас поливать грязью со всех страниц и экранов зарубежья. Нас гневно осудили за Крым. :rtfm: Одни крымчане какие-то непонятливые - радуются. :dntknw:

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
16 мая 2015 06:50
16 мая 2015 08:19 от ЭЛС.
Сто процентов статейка смешная. Привели в качестве тайного центра обычное здание, открытое для любого питерца, которое просто отдано в аренду кучке всяких коммерческих предприятий. kasimov.ca...lace/91461

inflow, прежде чем распростанять слухи, зайдите сами в этот дом, пройдитесь по этажам, ну и где там больное чье-то воображение увидело каких-то "Ольгинских"? Вы из Харькова? Там на форуме много такого "материала". А Харьковчане разделились на два лагеря.
Цены на квартиры у них за полтора года упали в цене в два раза, производство сокращается, цены на продукты и вещи растут, а зарплаты средние 3-4 т.гривен, 6-8 тыс.рублей. Для города-миллионника это совсем не комфортный уровень жизни. Преподаватели получают на наши деньги 5 тыс. рублей, а большинство пенсионеров живут на 3 тыс. рублей в пересчете на наши деньги.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
16 мая 2015 06:58
Там заглавное фото вообще смешное. Типа тролль такой, курит устало после смены ночной... :lol:

Блин, ну на кого это всё рассчитано? Мне кажется такого уровня контингент даже компа не имеет, просто бухают. Для них такие статейки надо на водочных этикетках строчить. Может прокатит.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
16 мая 2015 08:32
16 мая 2015 09:05 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Первое - Украину в ЕС никто не звал, а решение об ассоциации - это было решение Януковича, насколько мне известно...


Процесс интеграции начал ещё Кучма. Это он принял план евроинтеграции, согласно которому в 2015 году Украина должна быть готова к вступлению в ЕС. А в 2009 (при Ющенко) началось «Восточное партнёрство». Янукович тут в некотором смысле стал крайним — начинали другие, а расхлёбывать пришлось ему. В том смысле, что для Кучмы и Ющенко это было «политикой», а для Януковича — уже реальностью, поскольку при нём срок подошёл.

Ему бы, по уму, в самом начале инициировать широкое обсуждения проекта, чтобы свалить всю вину на предшественников. Но, судя по всему, он действительно не очень умный человек. Или с самого начала не контролировал ситуацию.

И, безусловно, никаким пророссийским он не был. Реально пророссийской там была только Юля — воровать газ без участия Газпрома всё-таки проблематично.

Почему выбрали Януковича? Так хотели «бацьку», а Янукович постоянно под него косил. Будь он поумнее и действительно пророссийским, может и получилось бы со временем. Хотя вряд ли — Лукашенко всё-таки пришёл, когда не всё было развалено, а Януковичу по сути ловить было нечего.

Думаю, развалится Украина. Сперва федерализация, ну а потом удельные княжества.

А вот условному работяге Сашко из Винницы кто дал право решать за других?


Линейный ответ — сам себе и дал, поскольку на тот момент у него была возможность решать.

Нелинейный — косяки самой власти (под властью я подразумеваю не только государство, но и, разумеется, бизнес). Эти ребята тоже, наверное, думали, что если их законно избрали, если закон позволяет им безответственно «зарабатывать», то всё в порядке. А вышло вон оно как.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
16 мая 2015 09:05
проведена очередная модерация. посты об общих вопросах международной политики россии перенесены в отдельную ветку
откровенный флуд - удален

напоминаю, здесь обсуждаем все, что так или иначе связано непосредственно с украиной, попрошу придерживаться

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
16 мая 2015 09:41
Если спросить себя как жилось России до 2014 г.,то я отвечу самой себе: лучше и спокойнее, с интеграцией со всем цивилизованным миром!А Вы? Как бы Вы себе ответили? Или бы не задали бы себе такого вопроса?

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
16 мая 2015 09:50
Ну, не мы сами ушли из G8, больше всего постарались США и Великобритания. У Германии и Франции была согласительная позиция.
Не было бы событий у нашего соседа, Украины, не было бы и накала политических пристрастий. Уляжется в Украине, наладится и спокойное сотрудничество, опять больше будет экономики, чем политики.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48