Украина, год 2019

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 1197
Больше
01 дек 2019 10:53

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, год 2020Пятница, 22 мая 2020
Зеленоградский фестиваль фейерверков в 2019 году (24.04.19)Среда, 24 апреля 2019
СДАМ 2-room Apartment Park Quarter by the Sea ПОСУТОЧНО В ИЮНЕ 2019Четверг, 06 июня 2019
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая.Среда, 10 декабря 2014
Новогодний стол Форума! Виртуальный. Накроем?Пятница, 14 декабря 2018
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 9639
Больше
01 дек 2019 14:30
Унитазы — фигня. Тут такие дела вскрываются. Люди кажут, что Янукович-то не один шапки сдирал. Ему Порошенко помогал. А люди ему верили, на майданы за него ходили :).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5050
Больше
Автор темы
08 дек 2019 22:57
08 дек 2019 22:59 от Парамон Ильич.
Тут новую песенку к нормандскому саммиту подтянули.
Послушайте на ночь, чтобы сон хороший приснился
:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 1197
Больше
09 дек 2019 09:07
Тет-а-тет с «фашистом»

«Да вас можно сравнить с нацистской Германией!», - чуть ли не кричит российский ведущий украинскому гостю своего ток-шоу. «Все-таки Украина еще не совсем фашистская», - размышляет отечественный публицист. И вот с президентом этого то ли уже фашистского, то ли еще недофашистского государства (вы бы уж определились, товарищи пропагандисты!) Владимиру Путину придется в этот понедельник сесть за стол переговоров. В Париже 9 декабря впервые за последние три года соберутся президенты России, Украины, Франции и канцлер Германии, чтобы обсудить конфликт на юго-востоке Украины.

От этой встречи никто не ждет каких-то ошеломительных результатов (если вывести за скобки тему газового транзита), но уже сам факт, что президенты России и Украины сядут за один стол считается большим достижением. Мало того, поговаривают, что в Париже Путин и Зеленский могут поговорить и тет-а-тет, а не только в рамках «нормандской четверки».

«Искренне советовал бы избегать встречи с глазу на глаз с Путиным или, если это невозможно сделать, не поддаваться на его КГБ-шные манипуляции», - с такими рекомендациями выступил предшественник Зеленского Петр Порошенко.

И чего они так боятся остаться с Владимиром Владимировичем наедине? Вот Джордж Буш-младший (был такой президент в США) заглянул в 2001 году Владимиру Путину в глаза и увидел «прямого и достойного доверия человека». Правда, Буш давно уже не при делах, а Путин по-прежнему президент (специфика российской демократии).

Впрочем, Зеленскому на этих переговорах действительно будет непросто. Чтобы ни говорили про «фашистскую Украину», ее президент вынужден прислушиваться к мнению «улицы» и оппозиции. И поле для маневра у него небольшое. А его российскому коллеге общественное мнение не указ. Он у нас геополитикой занимается…

Интересно, кто из-под кого попытается выдернуть стул в Париже? На видео – встреча «нормандской четверки» в Минске в феврале 2015 года.


Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5050
Больше
Автор темы
09 дек 2019 11:08
Сегодня произойдёт то, о чем мечтал Зеленский. -
посмотреть в глаза Путину.
Зеленский настолько размечтался, что полагает возможным повлиять своими очами и уговорить Путина подправить содержание Минских соглашений.
Похоже Меркель с Макроном уговорили Путина на такое свидание с Зеленский только потому, что им самим интересно посмотреть на момент обмена взглядом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6061
Больше
09 дек 2019 11:13

Парамон Ильич пишет: Сегодня произойдёт то, о чем мечтал Зеленский. -
посмотреть в глаза Путину...........
.

два момента:
1. двусторонняя встреча запланирована ПОСЛЕ встречи четверки, ну т.е. по результатам
2. уже завтра ларов летит перетерать все с помпео


хочется быть оптимистом и все же надеяться на какой то позитивный движ....
это шапито уже реально всех достало:ireful: :ireful: :ireful:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 1197
Больше
10 дек 2019 09:10
Ни по газу, ни по Донбассу

В сухом остатке парижских переговоров только одно реальное достижение – договоренность до 31 декабря провести второй обмен пленными. Президент Украины Зеленский даже назвал конкретную дату обмена – 24 декабря. По его словам в рамках этого обмена 72 пленных из Донбасса.

Безусловно, отличный результат (пусть и единственный) для Зеленского. Но Путину это вряд ли интересно: Цемаха, Вышинского и каких-то мелких шпионов из Украины уже эвакуировали, а за кого там еще Кремлю переживать?

В остальном – пшик. Даже почти полуторачасовые двусторонние терки по газу с участием министров с обеих сторон закончились тем, что «мы договорились, что будем и дальше договариваться» (©️исполнительный директор «Нафтогаза Украины» Юрий Витренко).

При всей словесной шелухе итоговой пресс-конференции и коммюнике (там подтверждается приверженность минским договоренностям) – ощущение тупика «нормандского формата». Путин не оставил идеи впихнуть в Украину донбасского «трояна» на своих условиях: сначала выборы в ОРДЛО, потом контроль украинцев над своей границей с РФ, сохранение особого статуса ДНР-ЛНР.

Зеленский публично заявил, что никогда не пойдет на территориальные уступки, подчеркнув, что речь и о Донбассе и о Крыме (о котором никто и не вспомнил), а также на федерализацию страны (то есть, никакой автономии ДНР-ЛНР).

Наши конспирологи тут же заговорили о тайных договоренностях и тайной победе Кремля. Мол, это не оглашается, чтобы не злить украинцев.

Смешно. Это Путин может договариваться с кем угодно и о чем угодно – хоть завтра перевести всю Россию в свой офшор. И ничего ему за это не будет. У Зеленского – уже майдан под парами. Чем заканчиваются тайные договоренности с Путиным прекрасно иллюстрирует пример Януковича.

Хотя, конечно, если что комик Зеленский в России без работы не останется. Не на это ли намекнул Путин Зеленскому во время 10 минутной беседы с глазу на глаз?

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5050
Больше
Автор темы
10 дек 2019 12:30
10 дек 2019 12:31 от Парамон Ильич.

местный маргинал пишет: ...
хочется быть оптимистом и все же надеяться на какой то позитивный движ....
это шапито уже реально всех достало


Позитивный сдвиг есть. Вот три главных момента.

Первое. Обстрелы должны прекратиться совсем, либо сведутся к минимуму, исключив гибель мирных жителей.
Второе. Украинской стороне не удалось навязать изменений в Минское соглашение в части порядка реализации пунктов соглашения, т.е. сначала изменения в конституцию, полная амнистия и выборы в регионе. Только потом контроль за границей.
Третье. Территориальные споры сохраняются на неопределенное время. На такое же время сохраняется основное препятствие для вхождения Украины в НАТО.

Остальное - вторично.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 9639
Больше
10 дек 2019 12:34

Парамон Ильич пишет: Первое. Обстрелы должны прекратиться совсем, либо сведутся к минимуму, исключив гибель мирных жителей.

Насколько я могу судить по своим знакомым дончанам :), остальное их не волнует в принципе. Режим «приднестровья» их устраивает более чем.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 9639
Больше
13 дек 2019 10:56
Невдобняк. Оказывается, Шеремета убили не Лукашенка с Путиным, а херои. Эдак скоро и про Боинг какие-то подробности появятся. Ай, как нехорошо оно само насралося.
Спасибо сказали toadseye

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал