Украина - год Z

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 497
Больше
25 нояб 2023 07:57

Сергей Голубев пишет: Не катят такие аргументы

Ага, очень известная позиция...:mosking:
Помнится на работе мне один такой реально больше получаса объяснял. почему не катит, почему не сделал, типа и времени у него нет...

Просто спросил, а сколько времени исполнение заняло бы?
Умный все-таки мужик, повернулся, пошел сделал... Меньше, чем за полчаса...

Ну, так он умный, а не трындящий, а эксцессы у всех бывают...:crazy:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Украина, год 2019Воскресенье, 29 декабря 2019
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая.Среда, 10 декабря 2014
Новогодний стол Форума! Виртуальный. Накроем?Пятница, 14 декабря 2018
Предновогодние дниЧетверг, 28 декабря 2023
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
25 нояб 2023 09:25
Тоже известная позиция. Назло маме уши отморожу.

eleventh пишет: Вроде только пингвины Антарктиды американцев с их основными союзниками на… за последнее время не посылали…
Цели достигнуты, говорите?
Ну-ну…

Нам-то с этого что? Не так давно лились потоки счастья из-за бегства США из Афганистана. Опозорились, осрамились и вообще. И что нам это дало? Вон, Финляндия закрывает границу. И внезапно выясняется, что нам туда важнее, чем им сюда.
А тут ещё и яйца подорожали. Видимо, продавцы не в курсе, что американцы из Афганистана драпанули.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6902
Больше
25 нояб 2023 10:18

Маркус пишет: Сегодня (вернее, вчера) 10 лет с начала майдана 2013 года.
...............

таки да, к определенным очевидным выводам по итогам всего происщедшего придти не сложно.
главный вывод - украина как государство СФОРМИРОВАЛАСЬ. все что было до крыма весны 2014 - вся эта нелепая опереточная высосанная из пальца укрогосударственность с их коррупцией, перманентными майданами, газовыми не платежами и проч., казалось чем то абсолютно противоестесственным, инфантильным, хлипким. все казалось - перебесятся и вернутся, ни куда не денутся. уход крыма поставил окончательную точку в этом вопросе - украине как независимому государству быть.
а вот февраль-2022 окончательно сформировал украинскую нацию. теперь это не дурацкие сказки о древних украх, выкопавших черное море совковыми лопатами, не набившие оскомину притянутые за уши причитания о голодоморе. теперь у украинской нации есть абсолютно внятный и понятный нацбилдинг, некая "точка сборки" для всего населения страны, независимо от родного языка и этнического бэкграунда, а фантомные визги о "триединстве славянских народов" теперь останутся.
только в воспаленном сознании пристарелой пидорасятины, которой совдеп до сих пор не отблевался.
теперь эта история на долго, на века. теперь мы обречены иметь у своих границ абсолютно враждебную нам нацию и национальное государство, для которых противостояние нам будет одной из основ существования. дополнительную пикантность ситуции дает то обстоятельство, что речь идет не о каких н будь чурках малограмотных. это абсолютно русские люди, очень умные и очень злые.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
25 нояб 2023 11:17

местный маргинал пишет: теперь эта история на долго, на века. теперь мы обречены иметь у своих границ абсолютно враждебную нам нацию и национальное государство, для которых противостояние нам будет одной из основ существования. дополнительную пикантность ситуции дает то обстоятельство, что речь идет не о каких н будь чурках малограмотных. это абсолютно русские люди, очень умные и очень злые.

Если бы только у границ. Учитывая полную иррациональность нашей миграционной системы следует ождидать формирования внутри страны укроаинских диаспор. В отличие от среднеазиатских они будут не тупо наглые, а действительно «очень умные и очень злые». И очень хитрые. И очень терпеливые. Сколько лет украинские коммунисты держали в себе «Бандера придёт?». И хорошо держали — даже КГБ о них зубы обломал. В том числе, навреное, потому, что и в КГБ их было много.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
25 нояб 2023 13:53
25 нояб 2023 14:17 от Маркус.

eleventh пишет:

Маркус пишет: Ну, я скорее о достижении целей, по моей версии.
Украина для них просто инструмент
у них - инвестиция

Во что?


Как во что? В улучшение своего положения во всех сферах. Я считаю, что главной задачей США было не допустить стратегического партнёрства ЕС-РФ. Экономического, энергетического, ну и... помните все эти разговоры про совместную систему ПРО? Дело запахло ещё и военным партнёрством. Рано или поздно, оно бы состоялось, и тогда возник бы закономерный вопрос: а причём здесь (в Европе) вообще США? Штаты получили бы не просто экономического конкурента, в конце концов они бы неизбежно получили геополитического соперника. Вот они и действуют как умеют. По-моему, на текущий момент, эта задача решена.


eleventh пишет: Дедолларизация, «свержение с трона», растущая многополярность - это, по-вашему, были их стратегические цели?
Вроде только пингвины Антарктиды американцев с их основными союзниками на… за последнее время не посылали…
Цели достигнуты, говорите?
Ну-ну…


Думаю это процессы, которые происходили и без конфликта на Украине. Может быть не так интенсивно, но не СВО причина этих процессов.


местный маргинал пишет: главный вывод - украина как государство СФОРМИРОВАЛАСЬ.


Скажу больше, именно действующий президент РФ приложил максимум усилий, чтобы Украина после 2013 года сохранилась как отдельное полноценное государство. В частности, зачем-то признали власть, пришедшую после госпереворота, не стали вводить войска тогда, ну и все эти Минские соглашения - они же направлены были на сохранение Украины...
Я когда вижу все эти заявления о том, что дескать, мы Минские соглашения и не собирались выполнять, мы обманули русских, ай какие мы молодцы и великие стратеги!... вот лично моё мнение - они идиоты. Чему радуются - не понятно. У них было по шагам прописано, как более-менее собрать Украину обратно. Бескровно. Без дальнейшего разрушения страны и экономики. А они говорят, что и не собирались этого делать и чему-то радуются... Ну идиоты же.

местный маргинал пишет: теперь эта история на долго, на века. теперь мы обречены иметь у своих границ абсолютно враждебную нам нацию и национальное государство, для которых противостояние нам будет одной из основ существования.


Время покажет. Всё это возможно только лишь с неслабой такой подпиткой извне. И если, скажем, такие государства как Литва, Латвия и Эстония - худо-бедно могут поддерживаться (ибо население всех трёх вместе взятых - это примерно половина населения Москвы, или даже меньше), то содержать Украину - всё-таки довольно дорого, масштабы совсем другие.
Если же её не содержать, если "они сами", то абсолютно естественным будет партнёрство Украины с РФ. Иначе "они сами", выглядит весьма сомнительным - потребуются перманентные и неслабые дотации. Не очень понятно, кто их готов осуществлять. Сейчас - в горячей стадии конфликта - государство поддерживается и это понятно, ибо есть шансы на какой-то успех и крах государственной системы не в интересах Запада. Но когда конфликт завершится.... уже такого интереса не будет. И обязательно вспомнят, что немалая часть поддержки - это вовсе не дары, а кредиты. Которые вообще-то надо отдавать.
Ненавидеть соседа - это конечно стержень идеологии, но во-первых, не думаю что свою власть они (граждане Украины) сильно любят и всецело поддерживают (отказ от выборов - шаг понятный, но как бы намекает), а во вторых, будучи голодным реализовывать такую идеологию не очень-то получится. Тем более, речь не идёт о выживании нации, или о чём-то действительно страшном. Речь идёт всего лишь об объективном восприятии реальности. Если так оказалось, что ты существуешь между двумя конкурирующими блоками (альянсами, странами, системами - как больше нравится), которые к тому же объективно сильнее тебя - гораздо выгоднее и безопаснее учитывать интересы обоих и осуществлять некоторое лавирование. Многовекторная политика же! Всего-то, это всё что требуется!
Стоит ли отказ от такой (разумной) политики уничтожения сотен тысяч своих сограждан, разрушения экономики и необходимости в кредитах на десятки лет вперёд - очень большой вопрос, которым - уверен - задаются многие граждане Украины. Договариваться всё равно придётся, вне зависимости - ненавидите вы соседа, или очень любите. Это вторично. Вот только условия договорённостей меняются и не в пользу Украины. Чем дальше, тем условия хуже. Такова реальность, нравится она, или нет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
25 нояб 2023 16:19

Маркус пишет: Я когда вижу все эти заявления о том, что дескать, мы Минские соглашения и не собирались выполнять, мы обманули русских, ай какие мы молодцы и великие стратеги!... вот лично моё мнение - они идиоты. Чему радуются - не понятно. У них было по шагам прописано, как более-менее собрать Украину обратно. Бескровно. Без дальнейшего разрушения страны и экономики. А они говорят, что и не собирались этого делать и чему-то радуются... Ну идиоты же.

Конечно, нет. Они некую порцию головняка в лице мигрантов получили. Однако, с гражданством не спешат и всегда могут оправить их обратно. По просьбе самой Украины. Нам же могут сбагрить всю Украину. С разрушенной промышленностью и ненавидящим нас населением.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6902
Больше
25 нояб 2023 18:18

eleventh пишет: .....
Дедолларизация, «свержение с трона», растущая многополярность - это, по-вашему, были их стратегические цели?
Вроде только пингвины Антарктиды американцев с их основными союзниками на… за последнее время не посылали…
Цели достигнуты, говорите?
Ну-ну…

а чо ж не достигнуты то?
мир действительно меняется, это факт, много воды утекло с момента установления американской гегемонии, поэтому самое время напомнить всему офуевшему миру, что мировой жандарм необходим им сам в первую очередь. ну вот и дали всей той черномазой сволочи почуствовать разницу, "поиграть в демократию". наиграются, поймут, что "многополярный мир" - это война всех против всех, по другому не бывает, сами прибегут к ноге белого господина и сами попросят навести порядок.

оч.кстати подоспел мощнейший виток арабо-израильского конфликта, нацеленный, кмк, напомнить т.н. "глобальному югу" что нет ни какого глобального юга и не намечается в обозримой перспективе. ваще ни кто даже не попытался булькнуть - нах надо)))
все ждал когда же мусульманское население эмиратов берлин и париж выдет побузить - тачки там пожгут какие, бутики повыносят по давно сложившейся традиции. нифига! походу, эти тоже на жопу присели от происходящего, вдупляют, что шутки кончились. дальше может оказаться очень не смешно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
25 нояб 2023 18:43
25 нояб 2023 18:55 от Маркус.

Сергей Голубев пишет: Конечно, нет. Они некую порцию головняка в лице мигрантов получили. Однако, с гражданством не спешат и всегда могут оправить их обратно.


Да я не про Запад, я про власти Украины...
С Западом в целом всё понятно и вполне логично.

Сергей Голубев пишет: Нам же могут сбагрить всю Украину. С разрушенной промышленностью и ненавидящим нас населением.


Так и будет. Ещё раз: никто особо и не рассчитывает на военную победу Украины. Вернее, не рассчитывает главный инициатор - США, а на что там рассчитывают остальные - в общем не очень важно. Такие выводы я делаю исходя из объёмов и своевременности поставок вооружений именно из США, которые в принципе могли бы вооружить Украину так, что это создало бы нам гораздо более масштабные проблемы.
Но по факту они поставляют ровно столько, сколько необходимо для продолжения конфликта. Их это вполне устраивает.
Разумеется, когда Украина проиграет, когда там сменится власть на менее людоедскую (которая, конечно же, будет объявлена "марионетками России"), само-собой, Украине предъявят счета. Дескать, вы должны несколько сотен миллиардов, плюс проценты.... Уверен, так обязательно и будет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
25 нояб 2023 19:24

Маркус пишет: Да я не про Запад, я про власти Украины...

Это вообще загадка загадок. Есть версия, что на распаде СССР настаивал именно Кравчук. Хотя, имея на руках результаты референдума, он мог получить полную политическую самостоятельность, продолжая пользоваться всеми ништяками интеграции типа дешёвого газа. Увы, у него уже не спросишь.
Может юыть ответ в известном анекдоте. «Я бы сто карбованцев вкрал и втик».

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Наверно, это прибыльнее, чем кот... С кота то какой навар? Наоборот, убытки сплошные, на тот же подшипник, на тот...
    от eleventh / Вчера 10:50
  • Сергей Голубев аватар
    Еще раз поехали на три дня в Рязань. На этот раз немного поснимал видео. Рыбалка, наверное, мало кому...
    от Сергей Голубев / 12 июнь 2024 19:50
  • Раиса198 аватар
    С Днём России! Всем крепкого здоровья, счастья, вдохновения, благополучия и мира! :)
    от Раиса198 / 12 июнь 2024 13:26
  • Сергей Голубев аватар
    Это очередной "Доширак", ну, разумеется, с "новым" вкусом...:crazy: [/quote] Ну так всё новое… Парк-отель — в большинстве...
    от Сергей Голубев / 10 июнь 2024 16:00
  • Маркус аватар
    Да ладно, мне кажется, в конце 80-х, начале 90-х мы все были очарованы грядущими переменами и верили в то что...
    от Маркус / 06 июнь 2024 22:19
  • Маркус аватар
    Калининград сегодня эпично утонул в результате грозы с ливнем... А в Зеленоградске не упало ни капли. Кстати,...
    от Маркус / 02 июнь 2024 22:40
  • Маркус аватар
    Жуть какая - Win 11... я к 10 ещё толком не привык. Всё какое-то чудное тут. :crazy: Вот уже... Лет пять как, или шесть.:)...
    от Маркус / 29 мая 2024 01:24
  • Парамон Ильич аватар
    Взято из " Образ будущего ". Каждая очередная новость о том, как были вредны прививки от ковида, это толчение...
    от Парамон Ильич / 26 мая 2024 13:15
  • Маркус аватар
    Вроде относительно недавно было... Отлично помню тот день и дождь... Поэтому линейка была в спортзале. В теме...
    от Маркус / 25 мая 2024 17:11
  • Сергей Голубев аватар
    Есс-но. Ибо чту. Заодно и выяснили корень проблем. Который вовсе не в географии, а во власти. Где-то власть —...
    от Сергей Голубев / 24 мая 2024 20:04
  • местный маргинал аватар
    ну, кажись все: самый позорный из немногих оставшихся зеликовских долгостроев-заброшек, можно уже с полной...
    от местный маргинал / 22 мая 2024 23:15
  • Сергей Голубев аватар
    Полагаю, никогда. Она прекрасно живёт без вот этого всего. Не знаю, кого рязанцам за это благодарить, но важен...
    от Сергей Голубев / 21 мая 2024 07:56
  • Маркус аватар
    Волею судьбы, сегодня снова съездил и провёл весь день в Матросово. При этом, в отличие от прошлого раза -...
    от Маркус / 20 мая 2024 03:12
  • Маркус аватар
    Итак, мыс Тобизина. Нам не повезло с погодой в плане съёмок. Туман, дымка, небо - молоко. Жаль, ведь вокруг такая...
    от Маркус / 18 мая 2024 01:03
  • Маркус аватар
    Однако же, президент по-прежнему умеет удивить, этого у него не отнять. Разумеется, я не про нашего...
    от Маркус / 17 мая 2024 02:21
  • Может кому пригодится, тьфу-тьфу-тьфу...:crazy: Собрался на улицу... Засада...:shock: Китайская дверь от Застройщика,...
    от duodecimo / 15 мая 2024 12:23